| Автор |
Сообщение |
Mikola
Сообщения: 10
Откуда: Nikolaev
|
 Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 10:53 |
  |
Здравствуйте уважаемые эксперты. Помогите определить каким образом можно оспорить предложенный Вам отчет судебного эксперта. Тут явно занижена стоимость (минимум раза в 2-3 раза по данным реэлтеров). При предварительном анализе выяснилось, что для сравнительного подхода приняты некоторые стоимости, который делались для аренды, по отчетам за июль 2013 года!! Рецензия не делалась. На основании этой оценки было приватизировано помещение волонтерского центра его бывшими арендаторами. Сейчас пытаемся это оспорить, но все уперлось в оценку. |
| Описание: |
|
Downloads |
| Имя файла: |
суд. эксперта.compressed.pdf |
| Размер файла: |
8.73 Mб |
| Скачан: |
109 раз |
|
|
  |
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 11:37 |
|
| Mikola писал(а): |
| явно занижена стоимость (минимум раза в 2-3 раза |
что бы так утверждать необходимо провести рецензирование с обязательным установлением стоимости (вы можете ходатайствовать об этом перед судом). То, что оценка выполнена судебным экспертом "так себе" на троечку, так среди них очень мало профессиональных оценщиков, а больше строителей. Мне, например, не понятно почему износ фундаментов больше, чем стен. Меня учили, что в этом случае идет разрушение фундаментов быстрее, чем стен и при такой разнице в физическом износе здание должно уже начать разрушаться. О низком уровне судебного эксперта так же говорит подбор аналогов с площадями 10,8 м.кв. Как замечено не указаны даты оценки в таблице 5.1, явно чтобы не проводить корректировки (по-не знанию как или по другим причинам).
| Mikola писал(а): |
| по данным реэлтеров |
ну эти товарищи могут вам много рассказать: и что цены растут в долларах, и что квартиры разлетаются как пирожки, и что очередь из покупателей в разы больше чем продавцов. Вообще задача риэлтора - организовать чистоту сделки с юридической точки зрения, а консультировать о рынке и ценах на нем должны люди других профессий. Каждый должен заниматься своим делом. Риэлторам необходимо запретить быть оценщиками. |
Последний раз редактировалось: edgar_po (Вт, 15 Дек 2015 12:53), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 11:49 |
|
Это ком.майно -рецензия должна была быть.
Я не понимаю, что -так можно, использовать в качестве аналогов определенную стоимость другим оценщиком?
Аналоги -актуальны. Или это не аналоги.
Ну и-встречная оценка.
| edgar_po писал(а): |
| Мне, например, не понятно почему износ фундаментов больше, чем стен. Меня учили, что в этом случае идет разрушение фундаментов быстрее, чем стен и при такой разнице в физическом износе здание должно уже начать разрушаться. |
А меня удивил износ 30% у здания год постройки до 1917  Видимо, капитальные ремонты там были постоянные. |
|
|
|
|
|
Mikola
Сообщения: 10
Откуда: Nikolaev
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 11:50 |
|
edgar_po
Спасибо за мнение. Насчет цены, там действительно все очень сильно занижено. Здание расположено в самом центре города (200 м от Облгосадминистрации). Земельный участок 5,5 соток вообще не учтен. Подвала там вообще нет, но в отчете указано, что там трещины! 100$ за 1 м.кв. это очень мало!!! Поэтому и возникло разбирательство в суде. Просто это одна из схем приватизации в обход открытых торгов. И ни кто не знает как это оспорить. Орган приватизации говорит, что он просто исполнил решение суда. Суд решает как хочет но ссылается на эксперта. Все формально правы. Общественность возмущается, но все без толку. |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 12:56 |
|
| Olenka писал(а): |
| у здания год постройки до 1917 |
да, не обратил внимание. это должны быть уже руины, или объект исторической ценности, или конструктивные элементы давно уже заменены на новые.
| Olenka писал(а): |
| Видимо, капитальные ремонты там были постоянные. |
|
Последний раз редактировалось: edgar_po (Вт, 15 Дек 2015 13:04), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Mikola
Сообщения: 10
Откуда: Nikolaev
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 13:01 |
|
| edgar_po писал(а): |
| это должны быть уже руины, или объект исторической ценности |
Совсем и не руины. Можете на Яндекс-карте Николаева посмотреть. Весьма приличное здание в самом центре, окна пластиковые. И главное - территория! |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 13:02 |
|
| Mikola писал(а): |
| Земельный участок 5,5 соток вообще не учтен |
скорее, правовой режим участка не определен и новый собственник должен будет либо взять в аренду, либо пройти процедуру приватизации з.у.
| Mikola писал(а): |
| 100$ за 1 м.кв. это очень мало!!! |
2463,99 / 21,32 = 115,57 у.е. без НДС. Не готов говорить - это много или мало.
Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
| Mikola писал(а): |
| на Яндекс-карте Николаева посмотреть |
Посмотрел, вопрос - кто проводил ремонт и улучшения на объекте? |
|
|
|
|
|
Mikola
Сообщения: 10
Откуда: Nikolaev
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 13:16 |
|
| edgar_po писал(а): |
| вопрос - кто проводил ремонт и улучшения на объекте |
Это при Союзе был детский сад, вернее часть его. Потом библиотека вроде была. Его всегда поддерживали в приличном состоянии. Последний арендатор это молодежное крыло ПР. Они ничего не улучшили, но и не поломали. При уходе решили забрать себе за недорого.
Если кто то готов написать справедливую рецензию пишите в личку. Готов серьезно обсудить.
Добавлено спустя 16 минут 52 секунды:
| edgar_po писал(а): |
| кто проводил ремонт и улучшения на объекте? |
Для вынесения на сессию вопроса о приватизации путем выкупа была сделана левая смета и акт. Решение было принято. Потом в ходе судебного разбирательства эту смету похоронили (на встречной проверке подрядчик заявил, что впервые ее видит). Как бы потеряно право на выкуп без торгов. Но как бы не так. У нас есть суд! Он и постановил продать помещение по цене, которую определил их эксперт. Без рецензии! Это уже оспаривается в суде. Очень важно мнение экспертов-оценщиков по этому поводу. Новый мер Николаева дал добро на отстаивание городской собственности (во всяком случае этого здания), но кругом одни капканы. В среде оценщиков много возмущаются недобросовесностью коллег, как до дела, рецензию писать ни кто не хочет. |
|
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 14:09 |
|
На дослідження, проведене судовим експертом оцінювач не має права проводити рецензування. Рецензування проводит судовий експерт державної установи.
Ві писали: В среде оценщиков много возмущаются недобросовесностью коллег, как до дела, рецензию писать ни кто не хочет.
І в даном випадку правильно делают. На цей випадок є відповідно ро"яснення ФДМУ. Звертайтесь до судових експертів або замовляйте у оцінювача оцінку і на підставі її результатів проводити повторну судову експертизу, якщо так вирішит суд. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
melt
Сообщения: 131
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 20:52 |
|
| Mikola писал(а): |
| Насчет цены, там действительно все очень сильно занижено... Земельный участок 5,5 соток вообще не учтен... И ни кто не знает как это оспорить. Орган приватизации говорит, что он просто исполнил решение суда. Суд решает как хочет но ссылается на эксперта. Все формально правы... |
Коллега ЛП абсолютно прав. Нужна повторная судебная экспертиза.
По этой работе, кмк, нарушены/не выполнеы вполном объёме требования Методики (по ПКМУ-1891) и НС.
НС №1:
п. п. 4 - 7; 10; 15; 16; 41 - 43; 45; 47 - 49; 52; 53;
НС №2:
п. п. 6 - 8; 11 - 17; 19 - 21; 30.
Возможно, есть нарушения в части выполнения требований вот этих документов: Реєстр методик проведення судових експертиз
Удачи !!! |
_________________
Эксперт — любой человек не из нашего города. Правило Марса |
|
|
|
rozon
Сообщения: 233
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 21:52 |
|
+ грубая ошибка эксперта,что повлияла на результат оценки - арифметическая ошибка при подсчете : стр. 23, графа "Аналог 4" ,строка "коригування на відокремлену " пишет +10% ,считает -10% |
|
|
|
|
|
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
|
| Добавлено:
Вт, 15 Дек 2015 21:52 |
|
при назначении повторной єкспертизы обратите внимание на п. 1.2.11, 3.6 Инструкции про назначение и проведение судебных экспертиз ...
та п. 4.15
У дослідницькій частині висновку експерта при проведенні повторної експертизи вказуються причини розбіжностей з висновками попередніх експертиз, якщо такі розбіжності мали місце. |
_________________
"я не оценщик, я только учусь" |
|
 |
|
Bogatyr
Сообщения: 39
Откуда: Украина
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2015 10:01 |
|
Так что получается, подполковника никто проверить не может? Только полковник? А как насчет лишить сертификата? Как это возможно без рецензии? |
|
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2015 10:26 |
|
| Bogatyr писал(а): |
| А как насчет лишить сертификата? Как это возможно без рецензии? |
у судебных экспертов не сертификат, а свидетельство, выданное Министерством юстиции. Сертификат у оценщиков, выданный ФГИУ. Если в объявах пишут "сделаем экспертное заключение для целей налогообложения" - это на 99% поци или заведомо мошенники, ничего не понимающие в оценке, и у них 2*2 может равняться 1. |
|
|
|
|
|
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
|
| Добавлено:
Ср, 16 Дек 2015 10:39 |
|
Можете - там есть прямое нарушение - Абушик Олександр Леонідович не имеет специализации, как судовый эксперт "Оцінка нерухомого майна" , он имеет спеціалізацію "10.6 Дослідження об’єктів нерухомості, будівельних матеріалів, конструкцій та відповідних документів" , но не имеет спеціалізації 10.10 "Визначення оціночної вартості будівельних об’єктів та споруд" - смотрите http://rase.minjust.gov.ua/page/2.
Да он имеет квалифікаційне свідоцтво оцінювача ФДМУ. Але тоді він повинен діяти в межах закону "Про оцінку майна..." и зробити в результаті своей роботи "Звіт" в повній відповідності з іншою нормативною базою. Тобто, в даному випадку, є порушення законодавства і ви можете це оскаржувати.
Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Не совсем коректно сформульоване:
Можете - там есть прямое нарушение - Абушик Олександр Леонідович не имеет специализации, как судовый эксперт з оцінки майна, он имеет спеціалізацію "10.6 Дослідження об’єктів нерухомості, будівельних матеріалів, конструкцій та відповідних документів" , но не имеет спеціалізації 10.10 "Визначення оціночної вартості будівельних об’єктів та споруд" - смотрите http://rase.minjust.gov.ua/page/2.
Добавлено спустя 37 минут 33 секунды:
Тут даже повторной экспертизы не надо. Есть все основания признать высновок недействительным в судебном порядке. |
_________________
Желай большего, но довольствуйся малым |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
