Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 ФДМУ посилює боротьбу зі зловживаннями на ринку оцінки для цілей оподаткування Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 16 Июн 2016 10:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
Вот то, что Вы написали на форуме - Вы это в ФГИУ отправили?
Если отправили - Вы молодец. Если нет, то Вы остались неуслышаны, так как работникам фонда, модераторам и т.д. - выискивать зерна полезности среди "зрады" - скорей всего нет ни времени ни желания. И все написанное тут так и останется на этих страницах.
Последнее, что я читал основательно - это была ветка про НС. Много там полезного могли почерпнуть те, кто ведет работу по стандартам?
100%... Sad
Коллега Александрqqq, а где Ваши конструктивные, хоть чуток, предложения?
Gorets11 на Вас нет... Sad Very Happy
Уже 2 недели - только вопли и сопли, уж извините. Так плохо, того нельзя, так обижают... А как - льзя? Может, изложите?..

Sad А то весь конструктивизьм Ваш свелся к тому, что коллегу Юрий Андрусенко в чем-то обвинили... Не, ну вообще жуть дремучая. Куда Вы 3 дня назад ум свой заложили, прежде чем такое выдумать и, более того - озвучить?.. Sad Sad

С другой стороны, 10 (десять!!!) дней назад Вам на Ваш же вопрос было предложено: сходить в свою СРО, узнать, как они на все это дело смотрят - и рассказать всем.
Иииии?.. Very Happy Very Happy У Вас непалучилось? Вместо этого Вы опять вернулись через 10 дней и продолжили неконструктивное нытьё... Sad
Не стыдно, а? Вы ж взрослый, кажется, человек... Sad

Ничего, кроме нытья и огульных обвинений всех и вся, ничего... Sad

Кстати, Вам самому Ваше вот такое поведение последние 2 недели не кажется похожим на провокацию, не? Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 16 Июн 2016 11:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):

Коллега Александрqqq, а где Ваши конструктивные, хоть чуток, предложения?
Gorets11 на Вас нет... Sad Very Happy
Уже 2 недели - только вопли и сопли, уж извините. Так плохо, того нельзя, так обижают... А как - льзя? Может, изложите?..

Grey Horse, увы, но Gorets11 не всесилен... Вот, например, "на Вас" он есть... И что? От Вас поступали какие-то конструктивные предложения? Тоже нифига... Получается, Александрqqq просто с Вас берет пример: трындеть "ни о чем", хаять все вокруг, обвинять всех в "зраде" и ничего конструктивного не предлагать... Как по мне - полностью Ваш стиль... Wink Так, что в данном случае, вы друг друга стоите... Cool
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Июн 2016 16:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
И что? От Вас поступали какие-то конструктивные предложения? Тоже нифига...

Ну вот. Значит не писали Вы в ФГИУ. Sad
Форум превратился в филиал форума Укр. Правды. Там зраду в политике обсуждают, а тут - в оценке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 16 Июн 2016 17:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile Smile
Дааа-а-а...
Уж!

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Чт, 16 Июн 2016 17:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, для плодителей зрады. Можно зайти и почитать протоколы. Очень много никому не известных арендодателей сертификатов, тех кто думает, что "никому ничего не будет" и т.д.
Если утро начинать с таких "чтений", то творческие порывы как-то сразу сходят на нет. Строго рекомендую. Smile
http://www.spfu.gov.ua/ua/documents/docs-list/spf-estimate-examination-session.html
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЛП



Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
СообщениеДобавлено: Пт, 17 Июн 2016 08:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
Кстати, для плодителей зрады. Можно зайти и почитать протоколы. Очень много никому не известных арендодателей сертификатов, тех кто думает, что "никому ничего не будет" и т.д.
Если утро начинать с таких "чтений", то творческие порывы как-то сразу сходят на нет. Строго рекомендую. Smile
http://www.spfu.gov.ua/ua/documents/docs-list/spf-estimate-examination-session.html


Добавлено спустя 21 секунду:

Анализ протоколов заседаний экзаменационной комиссии показал, что рецензирование - тоже не самый эффективный инструмент. Так, например, если посмотреть мартовский протокол относительно оценщика Маменко В.Л. - есть 3 рецензии - и все 3 рецензента по разному классификуют один и тот же отчет. И где истина?

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Lovchiy



Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
СообщениеДобавлено: Пт, 17 Июн 2016 09:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

ЛП писал(а):
Так, например, если посмотреть мартовский протокол относительно оценщика Маменко В.Л. - есть 3 рецензии - и все 3 рецензента по разному классификуют один и тот же отчет. И где истина?

И если посмотреть еще раз, то не видно разбиралась ли ЭК в сиих рецензиях, ведь кто-то из них очевидно выдал на гора некачественную рецензию и будет продолжать это делать и дальше.

_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Пт, 17 Июн 2016 13:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

ЛП писал(а):

Анализ протоколов заседаний экзаменационной комиссии показал, что рецензирование - тоже не самый эффективный инструмент. Так, например, если посмотреть мартовский протокол относительно оценщика Маменко В.Л. - есть 3 рецензии - и все 3 рецензента по разному классификуют один и тот же отчет. И где истина?

Ну как бы для этого и есть экз. комиссия Smile.
Речь идет не о тех отчетах, где вопрос лежит в плоскости - "вторая" или "третья" категория рецензии. Есть такие моменты, тут согласен полностью.
Речь о том, что огромное количество оценщиков сейчас заняты откровенной "лепниной", и там не может быть чтобы два рецензента дали абсолютно разные заключения. Нельзя написать положительное заключение на явную фикцию. Это же сразу станет понятно на комиссии.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЛП



Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
СообщениеДобавлено: Пт, 17 Июн 2016 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
ЛП писал(а):

Анализ протоколов заседаний экзаменационной комиссии показал, что рецензирование - тоже не самый эффективный инструмент. Так, например, если посмотреть мартовский протокол относительно оценщика Маменко В.Л. - есть 3 рецензии - и все 3 рецензента по разному классификуют один и тот же отчет. И где истина?

Ну как бы для этого и есть экз. комиссия Smile.
Речь идет не о тех отчетах, где вопрос лежит в плоскости - "вторая" или "третья" категория рецензии. Есть такие моменты, тут согласен полностью.
Речь о том, что огромное количество оценщиков сейчас заняты откровенной "лепниной", и там не может быть чтобы два рецензента дали абсолютно разные заключения. Нельзя написать положительное заключение на явную фикцию. Это же сразу станет понятно на комиссии.


Добавлено спустя 19 секунд:

Почитайте внимательно протоколы и убедитесь в обратном.

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Сб, 18 Июн 2016 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):

Если утро начинать с таких "чтений", то творческие порывы как-то сразу сходят на нет. Строго рекомендую. Smile
http://www.spfu.gov.ua/ua/documents/docs-list/spf-estimate-examination-session.html

Понравился вид наказания:

"Надати методичні рекомендації оцінювачу для застосування їх в процесі оцінки в подальшому"

Вроде, здравая логика подсказывает, что это должно быть не в качестве "наказания", а нормальной и естественной работой той же ЭК для всех оценщиков... Причем, именно для того, чтобы "наказывать" не приходилось... Laughing
Казалось бы, в чем сложность завести ресурс, на котором публиковать отчеты (без персональных данных), по которым ведется разбирательство, с описанием ошибок? Естественно, здесь речь не идет об отчетах совсем уж "отмороженных"... Но для многих оценщиков, полагаю, такой ресурс был бы полезен...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Июн 2016 08:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

ЛП писал(а):

Почитайте внимательно протоколы и убедитесь в обратном.

Я читал протоколы. И ряд "коллег", которые глаза замусолили своим творчеством - лишены квалиф. свидетельств. Что я еще должен прочитать? Вас удивляет, что не всех "казнили"? Smile Так может и не было оснований казнить всех?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rozon



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Ср, 22 Июн 2016 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):

Казалось бы, в чем сложность завести ресурс, на котором публиковать отчеты (без персональных данных), по которым ведется разбирательство, с описанием ошибок?...Но для многих оценщиков, полагаю, такой ресурс был бы полезен...


Уважаемая Наталья Петровна ! откройте пожалуйста реестр рецензий Фонда по типу базы данных судебных решений и это реально будет повышение квалификации оценщиков ,ведь на ошибках других приятней учиться )))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 25 Июн 2016 07:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никто не обещал, что будет приятно...

Кроме того, должна же быть какая-то конфиденциальность, разве нет?
Мало того, что собственник имущества (как правило) наступил на горло своей песТне Smile и отдал отчет об оценке своего имущества на обозрение рецензенту(там) - так еще и вся страна будет его обсуждать! Sad

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 25 Июн 2016 08:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Кроме того, должна же быть какая-то конфиденциальность, разве нет?

Так в судебных решениях в открытой базе вроде же нет персональных данных, там они вроде же затираются, а отображается только суть судебного разбирательства и решение.
Правда, в нашей судебной системе это ничего не решит/поможет ибо по одному и тому же вопросу могут быть абсолютно разные решения. Точно так же как и при рецензировании: один и тот же отчет может получить абсолютно разные рецензии.
Такова се ля ви Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rozon



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Июн 2016 10:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Точно так же как и при рецензировании: один и тот же отчет может получить абсолютно разные рецензии.
Такова се ля ви Smile

по всяком случае будет ясна позиция регулятора по конкретной ситуации
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме