Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Допоможіть розібратися з оцінкою землі Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Zonzi



Сообщения: 25

СообщениеДобавлено: Ср, 29 Июн 2016 12:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Добрий день!
Є створений ФОП на 3 формі, також є оцінювач з КС по експертно-грошовій оцінці землі, який працює на даного ФОП.
Чи може даний ФОП виконувати роботи з експертно грошової оцінки землі?
Чи потрібно звертатися в ФДМУ (чи ДержкомЗем)?
Дякую!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Пан Коцький



Сообщения: 69

СообщениеДобавлено: Пт, 01 Июл 2016 21:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подібне питання я запитував у паралельній темі: А чи має право СОД ФО-П з кваліфікаційним свідоцтвом за напрямом 1.1. (ФДМ) та квал. свідоцтвом оцінювача зем. ділянок (держкомземівським), але без ліцензії, оцінювати земельні ділянки? Але чи то колеги-оцінювачі не розуміють, чи ігнорують, коли до них звертаються на українській мові, чи самі не знають, чи просто по-сучасному-не хочуть поділитись інформацією...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
miss appraiser



Сообщения: 93

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Июл 2016 16:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Эта тема уже неоднократно поднималась. Открываем Закон "об оценке земель":
"Суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є:
фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які
отримали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової
оцінки земельних ділянок та ліцензію на виконання землеоціночних
робіт у встановленому законом порядку"
Как видим, никакие изменения в этой части в Закон не внесли, хотя лицензии уже не выдают. Поэтому новичкам на этот рынок вход заказан.
Что касается ФО-Па с 3-м направлением, я вообще не уверена, что в рамках действующего законодательства Вы вообще имеете право что-то оценивать
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Июл 2016 17:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

miss appraiser писал(а):

Что касается ФО-Па с 3-м направлением, я вообще не уверена, что в рамках действующего законодательства Вы вообще имеете право что-то оценивать

речь идет не о 3 направлении, а о третьей группе налогообложения.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Пан Коцький



Сообщения: 69

СообщениеДобавлено: Сб, 02 Июл 2016 23:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

В тому то і справа, що деякі оцінювачі (СОДи - ФО-Пи), які мають кваліф. свідоцтва за напр. 1.1. та Держкомземівські (без ліцензії-бо й раніше ФО-П чисто як землеоцінювач не міг одержати ліцензію) - сміло і реально виконують окремі землеоціночні роботи. Та ще й сміло шукають вільні кваліфікаційні свідоцтва землеоцінювачів (Держкомземівські) як то кажуть для "працевлаштування" (фактично- для оренди). Так де ж в цьому питанні правильне і законне виконання землеоціночних робіт? А так ми і самі можем вичитати, що "Суб'єктами оціночної діяльності у сфері оцінки земель є:
Цитата:
фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які
отримали кваліфікаційне свідоцтво оцінювача з експертної грошової
оцінки земельних ділянок та ліцензію на виконання землеоціночних
робіт у встановленому законом порядку"
. А ліцензії не видають. Тоді вже потрібно десь дописати, що мають право виконувати землеоціночні роботи ті ФО-Пи, які раніше одержали ліцензії. А ті що не одержали- не мають права. Коли перші повмирають-тоді щось нове буде...А хто ризикує і потихенько працює без ліцензії, то також можна, бо все одно цього ніхто не контролює. Тобто, законослухняні оцінювачі є покарані за несміливість... Може хтось має якусь офіційну відповідь на запит з цього питання? Було б добре багатьом оцінювачам дізнатись про фактичний стан в цьому питанні.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЕВКО



Возраст: 42
Сообщения: 39
Откуда: Луганск
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июл 2016 14:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ліцензії на проведення землеоціночних робіт недійсні. (Закон України про ліцензування видів господарської діяльності, с 8. п. 2. у разі скасування ліцензування виду господарської діяльності орган ліцензування втрачає повноваження органу ліцензування, а ліцензії, видані на здійснення цього виду діяльності, вважаються недійсними)

_________________
ОГО
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM AddressYahoo MessengerMSN Messenger
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июл 2016 08:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пан Коцький писал(а):
Але чи то колеги-оцінювачі не розуміють, чи ігнорують, коли до них звертаються на українській мові, чи самі не знають, чи просто по-сучасному-не хочуть поділитись інформацією...


Ув. Пан Коцький, дело в том, что данная проблема существует довольно давно - уже больше года - и обсуждалась многократно и ничего нового в этом плане Вам никто не скажет. Все устали от этого вопроса и надеются, что Вы сами покопаетесь на форуме и в группе форума на соотв. странице в фейсбуке, где это всё уже сто раз обсуждалось вдоль и поперек.

На данный момент попытаюсь резюмировать происходящее:

- "старые" лицензии на оценку земли недействительны (вообще отменены законом) и новые получить нельзя;

- закон допустил правовую коллизию, которая заключается в том, что в этом законе указано, что оценку земли могут проводить те, у кого в штате есть земельные оценщики, зарегистрированные в реестре землеустроителей (?!) - ошибка заключается в том, что оценщик земли не может быть зарегистрирован в реестре землеустроителей (конечно же кроме тех случаев, когда оценщик земли параллельно сам является землеустроителем);

- есть законопроект, которым планируется отменить данную "ошибку" и как бы все рассчитывают, что право проводить оценку получат все, у кого в штате есть земельные оценщики (без всяких землеустроителей) - как это предполагалось изначально - но пока этого еще не произошло;

- практика такова, что то, кто же должен проводить оценку земли, сегодня "решают" те, кто принимают такую оценку - например:

--- некоторые принимают по-прежнему только со "старыми" (хоть и недействительными уже лицензиями) - а как же типа иначе - ведь пока ж нет ясности;

--- некоторые принимают уже без лицензии, но чтобы в штате были земельные оценщики, которые же сами и землеустроители - а поэтому они есть в том реестре;

--- некоторые принимают тоже без лицензии, но чтобы в штате были и земельные оценщики, и землеустроители;

--- некоторые принимают тоже без лицензии и чтобы в штате были просто земельные оценщики, но при этом просят параллельно поставить печать еще одной фирмы, у которой есть "старая" лицензия;

--- и т.д.

Т.е. все зависит от каждого конкретного взятого нотариуса и т.д. - и уж просто поверьте, ахинеи и самодурства тут хватает, особенно в регионах.

Пан Коцький писал(а):
Може хтось має якусь офіційну відповідь на запит з цього питання? Було б добре багатьом оцінювачам дізнатись про фактичний стан в цьому питанні.


Никаких вменяемых официальных разъяснений от Госгеокадастра никто до сих пор не добился - многие коллеги писали запросы и даже полно ответов - но все они "ни о чем" - в которых просто нет ответа - читайте, мол, закон - хотя все ж понимают, что спрашивают - потому как написано ж непонятно.

Ну вот как-то так.

Если я чего упустил - коллеги добавят...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЕВКО



Возраст: 42
Сообщения: 39
Откуда: Луганск
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июл 2016 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никаких вменяемых официальных разъяснений от Госгеокадастра никто до сих пор не добился - так зачем общественные организации?????? А як Вам перелік ліцензіатів на сайті Держгеокадастру http://land.gov.ua/info/perelik-litsenziativ/

_________________
ОГО
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM AddressYahoo MessengerMSN Messenger
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июл 2016 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

ЕВКО писал(а):
Никаких вменяемых официальных разъяснений от Госгеокадастра никто до сих пор не добился - так зачем общественные организации??????


Ну как я понимаю, некоторые из них таки отправляли свои запросы и получили ответы подобно же рода. Хотя - камень воду точит - может, кому со временем повезет и Госгеокадастр "включится". Хотя я в это не верю - это мутный орган и ответственность на себя разъяснять не возьмет - будет так же и дальше кивать на закон с ошибкой. Пока законодатель (тобишь Верховна Рада) сам не исправит свою ошибку.

Добавлено спустя 2 минуты 45 секунд:

Хотя некоторые организации берут на себя ответственность разъяснить "от себя". Вот очень толковое разъяснение (но опять таки - это не нормативно-правовой акт - это просто чье-то мнение):
http://zsu.org.ua/novini/podiji-asotsiatsiji/10911-roz-iasnennia-shchodo-provadzhennia-hospodarskoi-diialnosti-z-provedennia-zemleotsinochnykh-robit-ta-zemelnykh-torhiv-pislia-nabrannia-chynnosti-zakonom-ukrainy-vid-02-03-2015-222-viii-pro-litsenzuvannia-vydiv-hospodarskoi-diialnosti
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Пан Коцький



Сообщения: 69

СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июл 2016 21:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дякую пану Mfactor(у) за таку щиру і відкриту відповідь. Як і подобало би на цьму форумі-для допомоги товариству. Особисто я приблизно так само представляю собі цю ситуацію з оцінкою ЗД (зем. діл.). Але чомусь часто така тема підіймалась і згасала. Наче хтось щось скриває. Так наче хтось щось має, і незацікавлений дальше ділитись. Надіявся що у когось є така позитивна відповідь від Держгеокадастру, яка, як виражався вождь світового пролетаріату Ульянов-Лєнін-Бланк "ухватившись за звено, можно вытащить всю цепь". Тобто допоможе багатьом оцінювачам. І вже "...из искры-разгорится пламя...". Але видно по всьому, що немає. І немає довіри до саморегулівних організацій. Для чого вони? Щоб збирати взноси? Щоб видвигати-плодити відомих діячів? Допомагати держорганам карати оцінювачів? Чи може захищати інтереси оцінювачів, і хоча б один раз в місяць напрягтися і написати "писульку" в відповідний орган?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июл 2016 22:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пан Коцький писал(а):
Але чомусь часто така тема підіймалась і згасала. Наче хтось щось скриває.

Та ніхто нічого не має. Бардак. Проект закону, що усуває це непорозуміння, двічі чи тричі подавали на слухання у ВР, та їм не до цього...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Heep



Сообщения: 54

СообщениеДобавлено: Вт, 12 Июл 2016 16:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всім доброго вечора!
Хочу поставити на обговорення доцільність звернення до бізнес-омбудсмена ( https://boi.org.ua/complaint/online ) щодо колізій ст.6 ЗУ "Про оцінку землі".
У графі з питанням Що, на Вашу думку, може зробити бізнес-омбудсмен, аби виправити ситуацію? пропоную написати: подати Верховній Раді України пропозиції щодо шляхів усунення системних причин порушення законних інтересів суб’єктів підприємництва
Якби ми всі разом написали вказані скарги, може процес би прискорився.
Не хочу лякати, але в ЛС можу надати підтвердження офіційної позиції держгеокадастру про те, що для проведення експертної грошової оцінки земельних ділянок двоє оцінювачів та сертифікованих землевпорядників мають бути в одній особі або два оцінювача та два сертифікованих землевпорядника
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 12 Июл 2016 19:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

А чего в личку? Пришлите администрации форума с затертыми личными данными, вывесим здесь и в группе на фейсбуке.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rozon



Сообщения: 233

СообщениеДобавлено: Вт, 12 Июл 2016 20:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Heep писал(а):
... можу надати підтвердження офіційної позиції держгеокадастру про те, що....

А хто такий держгеокадастр? Згідно
Цитата:
Стаття 24.Закону Органом державної влади, який здійснює державне регулювання оціночної діяльності в Україні, є Фонд державного майна України.

Оцінювачі ,які отримали кваліфікацію по лінії ФДМУ 1.1 “Оцінка нерухомих речей (нерухомого майна, нерухомості), у тому числі земельних ділянок, та майнових прав на них”,після відміни дискримінаційних ліцензій, відновили раніше відібране у них право оцінки земельних ділянок . Отримуйте кваліфікацію 1.1. і будите у правовому полі Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Вт, 12 Июл 2016 22:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
А чего в личку? Пришлите администрации форума с затертыми личными данными, вывесим здесь и в группе на фейсбуке.


+1 Embarassed

rozon писал(а):
А хто такий держгеокадастр?
Отримуйте кваліфікацію 1.1. і будите у правовому полі Smile


Смешно Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме