Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 вчинення злочину ч.2 ст.212 КК України "Ухилення від сплати податків" Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Окт 2016 12:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

В тему занижения стоимости жилья, цитата:
Цитата:

"Вот хочу поделиться очень свежим случаем из адвокатской практики. Клиенту (продавцу), использовавшему заниженную оценку квартиры, инкриминируется "замах на вчинення злочину передбаченого ч.2 ст.212 КК України" (Ухилення від сплати податків, зборів (обов'язкових платежів) - діяння, вчинені за попередньою змовою групою осіб, або якщо вони призвели до фактичного ненадходження до бюджетів чи державних цільових фондів коштів у великих розмірах). По просьбе адвоката, все реквизиты обезличены. Но стоимость квартиры, расчеты-цифры - реальные, не придуманные. Есть еще скрытая видеосъемка переговоров у нотариуса, когда должна была быть заключена сделка, когда вызвали полицию и т.д. Но это пока не могу выложить. Может, чуть позднее адвокат разрешит.".




2_212.rar !!!
 Описание:
1

Downloads
 Имя файла:  2_212.rar
 Размер файла:  2.07 Mб
 Скачан:  52 раз


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
asu1111



Сообщения: 37

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Окт 2016 13:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не открывается архив.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Moderator3
Moderator


Сообщения: 683

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Окт 2016 14:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

asu1111 писал(а):
Не открывается архив.

Здесь посмотрите https://www.facebook.com/groups/vikno.okno/permalink/577919332400304/

_________________
Я живу на своїй, Богом даній, землі!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 19 Окт 2016 19:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

всё верно, можно усмотреть и уклонение от уплаты налогов, хотя видно только вымогательство....если верить написанному сделка так и не состоялась? т.е налоги недоплатить не получилось?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 20 Окт 2016 06:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):
хотя видно только вымогательство....если верить написанному сделка так и не состоялась?
А почему сразу - вымогательство?
Разве все - по закону?
Лучше же предотвратить преступление, нежели потом наказывать совершивших его. Very Happy

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Чт, 20 Окт 2016 21:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

а было ли преступление? судя по тому, как ръяно работает адвокат - всё может выглядеть совсем в противоположном ключе: товарисчъ захотел вернуть задаток... ну и повод вот нашли - типа с них вымагают))) честь и хвала нашим адвокатам!!!)))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 22 Окт 2016 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):
а было ли преступление?
Ну, в данном случае скорее всего и не было.
Как уже давно понятно, не успелось.

Но разве в этом дело? Речь вообще-то шла о принципе. Sad Мне казалось, это понятно.
И важнее, чем частный случай.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Сб, 22 Окт 2016 17:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Никита писал(а):
а было ли преступление?
Ну, в данном случае скорее всего и не было.
Как уже давно понятно, не успелось.

Но разве в этом дело? Речь вообще-то шла о принципе. Sad Мне казалось, это понятно.
И важнее, чем частный случай.


позволю высказать крамольную мысль: нет никакого преступления, когда сделка у нотариуса заключается по "заниженной" стоимости.
хотите знать почему?
а никто не нарушает закон (вернее сказать нормы УК)
оценщик (или СОД) даёт заказчику отчёт со "своим личным мнением" (сию бумагу ведь можно употребить по-разному)...никто не может утверждать, что именно по отчёту с "кривой стоимостью" должна быть заключена сделка.
продавец и покупатель с благословления нотариуса подписывают договор...нотариус совершает свои колдунские действия на основании тех документов (ну и кучи всяких там реестров, арестов и их отсутствия) которые ему притащили стороны договора.
если в стране появится практика, когда ушлые махинаторы начнут отжимать имущество используя суммы указанные в договорах (заниженные суммы), тогда заниженная оценка умрёт сама собой....но увы...расторгнуть договор не так-то просто (даже, при желании продавца вернуть покупцу его деньги указанные в договоре купли-продажи)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Вт, 25 Окт 2016 08:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

немного не так. Smile Оценщик делая оценку для налогообложения четко понимает зачем это делается и знает из требований нормативки о том, что стоимость должна быть рыночной. Отсюда и ответственность оценщика, как "занижателя".
Расторгнуть договор на этих основаниях нельзя конечно. Но нарушение на лицо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
BUAN



Возраст: 48
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Вт, 25 Окт 2016 09:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Теза на захист того, що відповідальність існує, окрім і кримінальної, яка стосується і ухилення і недобросовістного надання публічних послуг.

"Антипублічний характер" договору , в тому числі з метою ухилення від сплати податків є нікчемним, навіть визнавати немає сенсу недійсним. Я до сих пір не розумію, чому прокуратура та ДПІ не ідуть в цьомунапрямку, адже вже за такою "антипублічною угодою" (що порушує публічний порядок) , все отримане сторонами переходить в державу.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

вибачте, швидко писав - помилок наробив
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Вт, 25 Окт 2016 21:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

BUAN писал(а):
Теза на захист того, що відповідальність існує, окрім і кримінальної, яка стосується і ухилення і недобросовістного надання публічних послуг.

"Антипублічний характер" договору , в тому числі з метою ухилення від сплати податків є нікчемним, навіть визнавати немає сенсу недійсним. Я до сих пір не розумію, чому прокуратура та ДПІ не ідуть в цьомунапрямку, адже вже за такою "антипублічною угодою" (що порушує публічний порядок) , все отримане сторонами переходить в державу.

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:

вибачте, швидко писав - помилок наробив


мечты, мечты, где ваша сладость?

Добавлено спустя 3 минуты 10 секунд:

rumon писал(а):
немного не так. Smile Оценщик делая оценку для налогообложения четко понимает зачем это делается и знает из требований нормативки о том, что стоимость должна быть рыночной. Отсюда и ответственность оценщика, как "занижателя".
Расторгнуть договор на этих основаниях нельзя конечно. Но нарушение на лицо.

повторюсь: нормы УК не нарушены...ЗУ Об оценке - нарушен.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Чт, 27 Окт 2016 14:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

И что в том, что нарушили ЗУ про оценку? Вы считаете, что есть основание признать договор купли-продажи недействительным? То что Вы пишете про махинаторов - это все равно будет 0,01% от общего количества сделок, и погоды не сделает.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 29 Окт 2016 18:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
Оценщик делая оценку для налогообложения четко понимает зачем это делается и знает из требований нормативки о том, что стоимость должна быть рыночной. Отсюда и ответственность оценщика, как "занижателя".
100%.
Никита писал(а):
повторюсь: нормы УК не нарушены...ЗУ Об оценке - нарушен.
А Налоговый Кодекс - не? Smile
BUAN писал(а):
Я до сих пір не розумію, чому прокуратура та ДПІ не ідуть в цьомунапрямку, адже вже за такою "антипублічною угодою" (що порушує публічний порядок) , все отримане сторонами переходить в державу.
Я - теж, чесно кажучи.
Мабуть, єдине пояснення - що вони чекают команди "фас".
Тому що, за моїми спостереженнями, давно вже працюють не цілком за Законами України "Про державну податкову службу в Україні" та "Про прокуратуру".
А отримують лише протилежну команду.
Бо так складаються обставини.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 30 Окт 2016 12:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Никита писал(а):
повторюсь: нормы УК не нарушены...ЗУ Об оценке - нарушен.
А Налоговый Кодекс - не?

Получается, что нет. Насколько я понял из сути, самой сделки не было, соответственно и заниженных платежей осуществлено не было. Т.е. было только намерение это осуществить, но до факта не дошло.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 30 Окт 2016 14:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

А, действительно.

Беседа идет так вяло и долго, что уже что-то начинает забываться. Sad

Ну, намерение было. И нарушение Закона об оценке - тоже.
Grey Horse 22.10.2016 писал(а):
Но разве в этом дело? Речь вообще-то шла о принципе.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме