Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Проект Зміни до НС№1 та Постанови №358 Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу Пред.  1, 2, 3  След. Автор Сообщение Никита Сообщения: 483 Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 15:14 LTOR писал(а): Никита писал(а): с Божьей помощью НО останется в прошлом....и граждане Украины не будут тратить деньги на оценку А Вы хотите быть без работы - если ребята с НО переключатся на Ваш сегмент оценки, будь то Прозоро, приватизация, оренда и прочее, поверьте. У них работа всегда будет- за счет вашего куска роботы. уже полемизировали по-этому поводу много и говорили разного, для меня сейчас НО - это основной кусок работы и есть, но из песни слов не выкинешь: НО - безальтернативный путь эволюции оценки, по-сути нарыв на теле оценки....вобщем нада НО разрушить Сталь Сообщения: 134 Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 15:46 чтобы разрушит НО, нужно начать рушить все, что наросло за последние годы в оценочной деятельности, а это и реестр отчетов в том числе!! зачем он нужен?-чтобы контролировать соды. а зачем контролировать соды?- да потому что они выпускают заниженные оценки. а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах. а зачем экономить деньги на налогах?- да потому что люди украины в нищете! придерживаюсь той позиции, что оценку для НО вообще нужно отменить со всеми ее потрохами, реестрами, нововведениями, законами!! выкорчевать на корне!!! вспомнить все и сделать делит!! вот тогда и не будет никакой коррупционной составляющей!! НЕ БУДЕТ БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЫ ДЛЯ КОРРУПЦИИ!!! применить одно значение для уплаты налогов при сделках и чтобы эта сумма была константа ( пусть даже для каждого региона своя) а так...этим проектом постановы наблюдается очередная ловушка для рубли денег и взращивания новых коррупционных схем!!! это 100000% правда...пройдет какое-то время и увидите!! почему наши контролирующие органы любят понапридумывать какие-то постановы, изменения в законах, чтобы простой люд был от них зависим и мог носить им в лапках медок?? когда это уже все закончится??? лучше проводите семинары, конференции, слеты и т.д.!!! взращивайте настоящих профессионалов нашего дела!! передавайте им свой опыт!! у нас же такая интересная профессия!!! Никита Сообщения: 483 Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 16:58 Сталь писал(а): чтобы разрушит НО, нужно начать рушить все, что наросло за последние годы в оценочной деятельности, а это и реестр отчетов в том числе!! зачем он нужен?-чтобы контролировать соды. а зачем контролировать соды?- да потому что они выпускают заниженные оценки. а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах. а зачем экономить деньги на налогах?- да потому что люди украины в нищете! придерживаюсь той позиции, что оценку для НО вообще нужно отменить со всеми ее потрохами, реестрами, нововведениями, законами!! выкорчевать на корне!!! вспомнить все и сделать делит!! вот тогда и не будет никакой коррупционной составляющей!! НЕ БУДЕТ БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЫ ДЛЯ КОРРУПЦИИ!!! применить одно значение для уплаты налогов при сделках и чтобы эта сумма была константа ( пусть даже для каждого региона своя) а так...этим проектом постановы наблюдается очередная ловушка для рубли денег и взращивания новых коррупционных схем!!! это 100000% правда...пройдет какое-то время и увидите!! почему наши контролирующие органы любят понапридумывать какие-то постановы, изменения в законах, чтобы простой люд был от них зависим и мог носить им в лапках медок?? когда это уже все закончится??? лучше проводите семинары, конференции, слеты и т.д.!!! взращивайте настоящих профессионалов нашего дела!! передавайте им свой опыт!! у нас же такая интересная профессия!!! категорически СОГЛАСЕН! Добавлено спустя 5 минут 41 секунду: З.Ы. в профессии нашей поэзии мало, работа ради банальной кормёжки, кому везёт больше тот получает на десерт конхфэту и это к сожалению горькая правда Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6067 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 17:55 Никита писал(а): категорически СОГЛАСЕН! А я вот не согласен и причем тоже категорически. Категорически не согласен, чтобы платеж что за халупу в селе забитом, что за дворец плата должна быть одинаковой. Должна быть логика и здравый смысл, а не уравниловка. И неотвратимость наказания за некачественную работу. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Никита Сообщения: 483 Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 18:25 Серый писал(а): Никита писал(а): категорически СОГЛАСЕН! А я вот не согласен и причем тоже категорически. Категорически не согласен, чтобы платеж что за халупу в селе забитом, что за дворец плата должна быть одинаковой. Должна быть логика и здравый смысл, а не уравниловка. И неотвратимость наказания за некачественную работу. категорически СОГЛАСЕН!!!! вот как раз при наличии нормативной оценки за халупу по цене дворца, лицо обиженное системой идёт к нам (оценщикам), заказывает отчёт и с ним в суд... и там оспаривает. вот это будет, как раз работа оценщику! LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 18:27 Dmitriy-27-05-1990 писал(а): ЗАТВЕРДЖЕНО ринкового цінового діапазону, проведення порівняльного аналізу оціночної вартості основних типів об’єктів оцінки, відомості про які містяться в єдиній базі даних звітів про оцінку, і відповідних індикативних показників нижньої межі ринкового цінового діапазону, в порядку, що встановлюється Фондом державного майна; Про это регулярно слышим года 3. А как ФДМУ этот показатель собирается реализовать? Есть ли людские ресурсы, программисты, деньги на это все- план действий как это все организовать? Там не 1 десяток людей - должны эту работу делать. Есть ли порядок - кто эти аналитики будут, система отбора этих аналитиков, программистов? По всей видимости - нету. Одно и то же говорят - и не чего не делают, сейчас - когда главу ФДМУ хотят назначить нового- то снова балачки эти. Интересно, конечно, как они нижнюю планку собираются делать, по разным объектам, в разных районах даже 1 го большого города. Gorets11 Сообщения: 955 Откуда: Харьков Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 18:44 Сталь писал(а): придерживаюсь той позиции, что оценку для НО вообще нужно отменить со всеми ее потрохами, реестрами, нововведениями, законами!! выкорчевать на корне!!! вспомнить все и сделать делит!! вот тогда и не будет никакой коррупционной составляющей!! НЕ БУДЕТ БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЫ ДЛЯ КОРРУПЦИИ!!! Чего так скромно? Чтобы еще сильнее снизить "коррупционную систавляющую", надо вообще отказаться от такого понятия, как "оценщик"... пример хороший есть: самая низкая коррупция в 20-м веке была в СССР времен Сталина и в Германии времен Гитлера... И ни там, ни там, оценщиков, как таковых, не было... Чем не "причинно - следственная связь"? Сталь писал(а): применить одно значение для уплаты налогов при сделках и чтобы эта сумма была константа ( пусть даже для каждого региона своя) Ага, вот сейчс по налогу на недвижимость классно: владелец особнячка в Конча Заспа платит налог за кв. м. столько же, сколько пенсионерка в каком - нибудь Зажопинске... В принципе, классно: никакой коррупции, никаких "занижений"... Сталь писал(а): а так...этим проектом постановы наблюдается очередная ловушка для рубли денег и взращивания новых коррупционных схем!!! это 100000% правда...пройдет какое-то время и увидите!! А зачем ждать? Если Вы уже сейчас видите эту "схему", что мешает Вам ее расписать? Чтоб предупредить общественность? Странно, почему Вы этого не делаете... Сталь писал(а): почему наши контролирующие органы любят понапридумывать какие-то постановы, изменения в законах, чтобы простой люд был от них зависим и мог носить им в лапках медок?? когда это уже все закончится??? Когда-то давно, в курс Средней школы входил такой предмет: Основы государства и права... Жаль, что в нашем "дерьмократическом" обществе этот предмет оказался не востребован... А ведь именно там объясняется все то, о чем Вы так эмоционально пишете, и содержатся ответы на Ваш вопрос... Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд: Никита писал(а): категорически СОГЛАСЕН!!!! вот как раз при наличии нормативной оценки за халупу по цене дворца, лицо обиженное системой идёт к нам (оценщикам), заказывает отчёт и с ним в суд... и там оспаривает. вот это будет, как раз работа оценщику! Вы не задумывались, почему сейчас практически невозможно найти качественного дворецкого? А я Вам поясню: спрос на эту профессию настолько низкий, что никто в эту профессию не идет... А ведь когда-то это была очень престижная профессия! Это я к тому, что не будет НО-оценки - в сегодняшний условиях рынка практически все оценщики пойдут переквалифицироваться... Поэтому, когда у описанного Вами "обиженного" возникнет желание обратиться к оценщику - он его может просто не найти... Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 20:11 Сталь писал(а): а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах. Думаю, что не открою секрета, но экономят на "занижениях" не совсем бедные люди. Почему стараются занизить? А может потому, что не видят реального эффекта в результате их уплаты. То ли разворовывают на "хатынки", то ли не совсем доходчиво объясняют, что за счет их денег содержатся школы, больницы и т.п... LTOR писал(а): Про это регулярно слышим года 3. А как ФДМУ этот показатель собирается реализовать? Есть ли людские ресурсы, программисты, деньги на это все- план действий как это все организовать? Там не 1 десяток людей - должны эту работу делать. Есть ли порядок - кто эти аналитики будут, система отбора этих аналитиков, программистов? Я бы предложил делать это местной власти по примеру ставки аренды для частного бизнеса... Gorets11 писал(а): самая низкая коррупция в 20-м веке была в СССР времен Сталина и в Германии времен Гитлера... Не стало Сталина и коррупция через время расцвела, не стало Гитлера и коррупции в Германии не прибавилось... Или к нам переметнулась?)) Оценщики не порождают коррупцию, коррупцию порождает общество! LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 20:36 А реестр (сегодняшний) никогда не отроют публично- потому как заниженные оценочные стоимость, по которой провелись сделки - это полностью заслуга "ФДМУ", ответственность руководства ФДМУ как главного регулятора. Никогда они его не откроют, а вот ввод нового реестра напрашивается сам собой, с полным или частичным контролем за анкетами. Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6067 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 22 Фев 2017 23:24 LTOR писал(а): а вот ввод нового реестра напрашивается сам собой, с полным или частичным контролем за анкетами ФДМУ хочет сделать новый реестр и при этом все оценщики должны будут туда вносить результаты по всем выполненным отчетам, а не только по НО. Это также хотят закрепить в изменениях к закону об оценке. Это вот та тема, витавшая ранее, с платным вносом информации в этот реестр и также платным получением информации из реестра. Она не умерла и продолжает витать. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь SHE Настоящая Блондинка Возраст: 46 Сообщения: 4667 Откуда: Одесса Добавлено: Чт, 23 Фев 2017 09:23 Сталь писал(а): чтобы разрушит НО, нужно начать рушить все, что наросло за последние годы в оценочной деятельности, а это и реестр отчетов в том числе!! зачем он нужен?-чтобы контролировать соды. а зачем контролировать соды?- да потому что они выпускают заниженные оценки. а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах. а зачем экономить деньги на налогах?- да потому что люди украины в нищете! придерживаюсь той позиции, что оценку для НО вообще нужно отменить со всеми ее потрохами, реестрами, нововведениями, законами!! выкорчевать на корне!!! вспомнить все и сделать делит!! вот тогда и не будет никакой коррупционной составляющей!! НЕ БУДЕТ БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЫ ДЛЯ КОРРУПЦИИ!!! применить одно значение для уплаты налогов при сделках и чтобы эта сумма была константа ( пусть даже для каждого региона своя) а так...этим проектом постановы наблюдается очередная ловушка для рубли денег и взращивания новых коррупционных схем!!! это 100000% правда...пройдет какое-то время и увидите!! почему наши контролирующие органы любят понапридумывать какие-то постановы, изменения в законах, чтобы простой люд был от них зависим и мог носить им в лапках медок?? когда это уже все закончится??? лучше проводите семинары, конференции, слеты и т.д.!!! взращивайте настоящих профессионалов нашего дела!! передавайте им свой опыт!! у нас же такая интересная профессия!!! абсолютно изначально согласна... налоги должны быть адекватными уровню жизни в стране( _________________ а знаешь, всё ещё будет! rozon Сообщения: 233 Добавлено: Чт, 23 Фев 2017 11:01 Цитата: наявності у єдиній базі даних звітів про оцінку двох і більше звітів про оцінку одного й того ж об’єкта оцінки, виконаних за останні шість місяців, відомості про оціночну вартість якого відрізняються на десять і більше відсотків; Тут необходимо Фонду добавить следующий абзац: -ФДМУ запрещает изменения курса валют ,падения ( или повышение !!!)экономики,кризисы и тд ; -ФДМУ запрещает изменять стоимости предложений объектов собственникам -ФДМУ обеспечивает одинаковое IQ СОД и т.д. Цитата: Фонд державного майна на третій робочий день від дати видання наказу про перевірку: припиняє доступ до єдиної бази даних звітів про оцінку суб’єкту оціночної діяльності, щодо якого прийнято рішення про перевірку, на період такої перевірки до прийняття відповідного рішення про його відновлення (у разі прийняття такого рішення); 54) перевірка за додержанням суб’єктами оціночної діяльності законодавства під час проведення оцінки об’єктів оцінки для визначення їх оціночної вартості здійснюється не більше: двадцяти робочих днів від дати видання Фондом державного майна наказу про перевірку (з підстав, зазначених у абзаці другому підпункту 52 цього пункту постанови); Додати : У разі не підтвердження .... ФДМУ компенсує СОД понесені матеріальні збитки за період перевірки 1:10 , виконавці ФДМУ притягаються до кримінальної відповідальності.... ================== ФДМУ повинен відкрити базу рецензування на кшалт бази судових рішень Законодавчо повино бути закріплено право оскарження висновку рецензента LTOR Сообщения: 821 Откуда: Asgard Добавлено: Чт, 23 Фев 2017 11:12 Бедные Клиенты у которых нету денег...Да те люди кто покупают недвижимость далеко не бедные люди, зарабатывают адекватные деньги и очень комфортно в нашей нищей стране живут. К чему эти сопли про бедных. Gorets11 Сообщения: 955 Откуда: Харьков Добавлено: Чт, 23 Фев 2017 13:27 Анатоль писал(а): Думаю, что не открою секрета, но экономят на "занижениях" не совсем бедные люди. Почему стараются занизить? А может потому, что не видят реального эффекта в результате их уплаты. То ли разворовывают на "хатынки", то ли не совсем доходчиво объясняют, что за счет их денег содержатся школы, больницы и т.п... Не знаю, для меня Вы открыли большой секрет... Мне до сих пор казалось, что экономить на налогах стараются ВСЕ, независимо от степени состоятельности. Боле того, экономить на налогах - это вообще традиция ВСЕГО западного стиль экономических отношений! Не даром ведь, в любой стране без труда можно найти тучу фирм, занимающихся именно "минимизацией" налогов... Все американские юридические и консалтинговые компании вообще развились именно на этом сегменте услуг... И это никак не связано с тем, видят или не видят плательщики налогов, куда именно идут их платежи... В общем, наивность, больше свойственная детсадовскому уровню восприятия, чем взрослого человека... Анатоль писал(а): Не стало Сталина и коррупция через время расцвела, не стало Гитлера и коррупции в Германии не прибавилось... Или к нам переметнулась?)) Оценщики не порождают коррупцию, коррупцию порождает общество! Ну, если для Вас в Германии "нет коррупции", тогда, полагаю, долее не о чем говорить... Тем не менее, я посоветовал бы Вам более детально ознакомиться с тем, что и как происходит в Германии... Не на уровне "мой товарищ туда уехал и мне рассказывал", а немного на более компетентном уровне... rozon писал(а): Тут необходимо Фонду добавить следующий абзац: -ФДМУ запрещает изменения курса валют ,падения ( или повышение !!!)экономики,кризисы и тд ; -ФДМУ запрещает изменять стоимости предложений объектов собственникам -ФДМУ обеспечивает одинаковое IQ СОД и т.д. Про IQ - это Вы, конечно, слегка перегнули палку... Как бы нам добиться того, чтобы оно было выше отрицательных значений у представителей власти, хотя бы... А уже после этого мечтать о каком-то уровне IQ простых работяг... В остальном - полностью поддерживаю! ФГИУ просто обязан запретить любые экономические флуктуации в стране!!! rozon писал(а): Додати : У разі не підтвердження .... ФДМУ компенсує СОД понесені матеріальні збитки за період перевірки 1:10 , виконавці ФДМУ притягаються до кримінальної відповідальності.... ================== ФДМУ повинен відкрити базу рецензування на кшалт бази судових рішень Законодавчо повино бути закріплено право оскарження висновку рецензента Можно даже не к "уголовной"... Достаточно будет, если они выплатят из собственного кармана указанную компенсацию на счет ФГИУ... Но в целом - это норма, которая просто обязана быть. Серый Оценщик футбола Возраст: 45 Сообщения: 6067 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 23 Фев 2017 14:06 Сталь писал(а): а зачем они выпускают такие работы?- чтобы люди могли сэкономить немного денег на налогах. Так мы договоримся до того, что если у врача умер пациент по его халатности, то он будет рассказывать, что это не халатность, а он просто поступил гуманно и позволил родственникам пациента сэкономить на его лечении. Нельзя выдавать реальное правонарушение, нарушение норм и т.д. придумывая какие-то благородные оправдания. Есть нарушение - должно быть наказание. Изначально было понятно, что эта затея с НО - была схема по зарабатыванию и никакого отношения к наполнению бюджета не имела, по крайней мере она точно так не задумывалась. А добило это еще и передача под покровительство ФДМУ, причем роль ФДМУ свелась только к механической выдаче каких-то разрешений и тупому администрированию реестра, причем невозможности никак реагировать на то, что вносится в эти реестры. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу Пред.  1, 2, 3  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме