Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Масова оцінка станків 50-70 років випуску Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Expert79



Сообщения: 14
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго дня .
Шановні колеги перший раз стикнувся з проблемою коли потрібно оцінити багато станків 50-70 років випуску які не були на балансі, дані щожодо первісної вартості відсутні.
Може хто вже виконував таку роботу, десь читав що можна виходити на кілограм станка. Може хтось дасть пораду як за це взятися, дякую за поради.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eraser



Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 13:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

а откуда Вы узнаете вес каждого станка?
предлагаю искать аналоги.
... Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 14:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Eraser писал(а):
а откуда Вы узнаете вес каждого станка?
предлагаю искать аналоги.

Вес станка можно узнать из характеристик станков. Благо сейчас в инете можно найти все что угодно, в том числе и паспорта или иную документацию на станки.
Одно другого не исключает. Все равно нужно искать аналоги иначе как определить стоимость единицы веса. Задача просто упрощается, что нужно искать не конкретно аналоги под каждую модель, а набираете массив аналогов, например, токарных станков (желательно, чтобы в этот массив попадали и аналоги оцениваемых моделей) и выводите некую усредненную стоимость килограмма/тонны данного типа станков. И эту стоимость применяете к массиву оцениваемых станков - тупо перемножаете вес на стоимость единицы веса для данного типа.
Естественно, что для старых станков и аналоги надо выбирать старые, потому что в новых моделях большую часть стоимости могут составлять автоматика/электроника и прочие современные навороты.
Вопрос адекватности и точности такой оценки. Как учесть фактор технического состояния аналогов и оцениваемого оборудования, комплектность (разве что только через вес, т.к. разукомплектованный типа весит меньше и соответственно и дешевле получится).

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Expert79



Сообщения: 14
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 14:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

виходить що по кожному треба шукати аналоги

Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:

прошу поділитися думками , як би ви їх оцінювали
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eraser



Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 14:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы действительно думаете, что в сети проще найти толмуд т/документов, а в нем еще и найти вес, чем найти обычный аналог?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yorsh



Возраст: 41
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 15:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

В идеальном варианте ищутся аналоги на всё попозиционно, на все позиции которые не оцениваются аналогами применяется альтернативный метод - массогабаритный. Применения метода зависит от качества исходных данных (идентификации) и итоговой цели оценки.
По опыту. Зная марку и модель - вес можно найти достаточно быстро с 99% вероятностью. Зная те же марку и модель - аналог можете не найти, как повезет - или аналог "древний", или стоимость неадекватна. Не зная ни марки, ни модели ни веса - оценивать нечего. Достоинством массогабаритного метода является логичность результата, что очень сложно достичь при пообъектной оценке аналогами при рассмотрении совокупности. Недостаток – сложность учета особенностей станков (наличие ЧПУ, доп. комплектации и т.п.)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
ЛП



Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 16:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы не указали станки крупносерийного, мелкосерийного производства, уникальные, стандартные, нестандартные и т.п. Если они стандартные 50-70х годов изготовления и станина в хорошем состоянии, то они, как правило, очень даже востребованы. Есть даже фирмы, что специализируются на восстановлении таких станков, т.к. они просты в использовании, надежны. Как правило, проблема в погрешности. На сайте ttp://www.gig-ant.com/machiner вы можете узнать технические характеристики большинства моделей станков 50-70х годов производства.

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Expert79



Сообщения: 14
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 17:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дякую, так і буду поступати , спочатку шукатиму аналоги а далі яких не буде по аналогах
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Станки вообще такая штука, особая. Кроме спецов (а их мало реально) тяжело определить их реальную комплектацию а от этого и стоимость реальную. В основном большинство станков на госс заводах, которыми "керуют/керували" красные директора - там не полная комплектация, через воровство деталей. Если не будет какого то механизма, иногда что то может быть с инструментального металла , например, то уже станок - не рабочий- на это нужно, если по нормальному брать поправку хорошую. Один небольшой механизм может стоять 15 000 грн например, при том что весь станок - допустим 50 000 грн.
По металлому поятно- стоимость сдачи в приемку+стоимость вывоза+ стоимость демонтажа
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
ЛП



Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 17:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

А по поводу технического состояния - потребовать от заказчика заполнить графу в заказе - техническое состояние. Если раскомплектований - пусть укажут, что отсутствует. А если в рабочем состоянии - никак нельзя по металлолому оценивать, ищите аналоги.

_________________
Желай большего, но довольствуйся малым
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Ср, 08 Ноя 2017 17:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

аналоги, обычно, всегда имеются в инете.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Olenka
Оценщик


Сообщения: 1271

СообщениеДобавлено: Чт, 09 Ноя 2017 18:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
аналоги, обычно, всегда имеются в инете.

Не скажите, для станков такого печального возраста - не всегда, для подобной работы искала аналоги везде, а были или устаревшие объявления или аукционы банков или место расположения -соседнее государство.
Я бы разбила по группам по функционалу, отделила универсальные, уникальные и т.д. Никак не получится -по лому, шильдики или хоть какую то маркировку можно поискать на станках, но сделать это в массовой оценке, когда несколько сот единиц, будет затруднительно. Присоединюсь к коллеге по поводу справки о техническом состоянии - я составляла таблицу, они прописывали состояние, подписывали и в отчет, если есть сведения о ремонтах, модернизации, добавлять туда же.
Удачи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме