Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Проект Порядок ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Saf85



Сообщения: 299

СообщениеДобавлено: Сб, 03 Фев 2018 10:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Далее:
Авторизація електронних майданчиків здійснюється Фондом відповідно до Порядку авторизації електронних майданчиків, затвердженого наказом Фонду державного майна України від __.__.2018 №_____. Правовідносини з операторами авторизованих електронних майданчиків визначаються відповідно до положень цивільного та господарського законодавства.
Что такое оператор?
Почему авторизованИХ електроннИХ майданчикІВ ?



Т.е. будет еще НЕИЗВЕСТНЫЙ пока еще ПОРЯДОК авторизація електронних майданчиків!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

что в нем будет???
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Roman_33



Сообщения: 154
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 03 Фев 2018 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наверное происходит формирование нового монополиста, по аналогии
старого БТИ
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Сб, 03 Фев 2018 14:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Roman_33 писал(а):
Наверное происходит формирование нового монополиста, по аналогии старого БТИ


БТИ нет ни старого, ни нового! БТИ (Бюро технической инвентаризации) есть единственное предприятие, которое выполняет функции по разработке технических паспортов в соответствии с нормативами , в полном объеме и во времени. Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Roman_33



Сообщения: 154
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Сб, 03 Фев 2018 14:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Анатоль писал(а):
Roman_33 писал(а):
Наверное происходит формирование нового монополиста, по аналогии старого БТИ


БТИ нет ни старого, ни нового! БТИ (Бюро технической инвентаризации) есть единственное предприятие, которое выполняет функции по разработке технических паспортов в соответствии с нормативами , в полном объеме и во времени. Embarassed


Имеется ввиду формат коммунальных предприятий до октября 2011 года, когда великие инженеры, меньше чем за 100 $ не могли оторвать свою пятую точку.
Реально, они нужны для новостроев.
Считать стоимость кирпичей, было актуально для плановой экономики.

Еще добавить в методику расчет нежилой недвижимости для купли - продажи обязательно доходным подходом.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Сб, 03 Фев 2018 18:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Roman_33 писал(а):
когда великие инженеры, меньше чем за 100 $ не могли оторвать свою пятую точку.
Реально, они нужны для новостроев.

Можно привести пример зафиксированного в рамках закона фактов 100 долл. за выход, если уж мы оценщики и доверяем только фактам, документам и после обследования на месте)). Для новостроев? Следовательно, человеку нужен гражданский паспорт только для фиксирования его гражданства, а далее можно и на полочку определить. Shocked При этом главное ведь не техпаспорт, а материалы технической инвентаризации, находящиеся в БТИ и сохраняющие свою полезность на протяжении жизни объекта. А где будет ООО "Рога и копыта" и надо ли им это? Cool Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Петрович



Сообщения: 783

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Фев 2018 16:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Рога и копыта при ликвидации обязаны сдавать свой инвентаризационный архив в коммунальные БТИ, если не ошибаюсь. Вроде бы в их законодательстве такое прописано.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Фев 2018 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Петрович писал(а):
Рога и копыта при ликвидации обязаны сдавать свой инвентаризационный архив в коммунальные БТИ, если не ошибаюсь. Вроде бы в их законодательстве такое прописано.

На то они и РОга и копыта, что никому ничего не обязаны.)) И ПКМУ (закона нет) все должно быть где-то у регистратора... А кто будет отвечать после того как материалы попадут к сторонней организации, а потом в них "поковыряются" лица с определенным умыслом, самому Богу даже не известно... Выполнить ПКМКУ невозможно было изначально. Все было направлено на выкачку денег от желающих путем выдачи "липовых" сертификатов. Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Saf85



Сообщения: 299

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Фев 2018 21:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Просьба ВСЕМ в СРОК до 02 марта 2018 года включительно распечатать, подписать каждую страницу, отсканировать все страницы и отправить скан на мейл Фонда державного майна: ira-66@spfu.gov.ua
При желании можно добавить свои замечания.

Просьба сообщать об этом в этой теме, чтоб она была в ТОПе новостей.



30 січня 2018 року та 14 лютого 2018 року на офіційному сайті Фонду державного майна України були оприлюднені проекти наказів «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування» та «Про затвердження Порядку авторизації електронних майданчиків».
Розуміючи необхідність втілення публічності та налагодження роботи Єдиної бази звітів з оцінки, приведення її технічних властивостей до сучасних умов, в цілому підтримує зміни до існуючої системи та прийняття таких наказів.
Водночас, вважаю, що у пропонованому вигляді Проекти Наказів ФДМУ не можуть бути прийняти, оскільки потребують суттєвого доопрацювання. Отже, просимо прийняти до уваги наступні зауваження та пропозиції.
1. Загальні зауваження та пропозиції до Проектів Наказів.

1.1. Проект розроблений без врахування вимог Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності», містить неформалізовані процедури, юридичні невизначеності відносно як адміністративних так і регульованих прав та обов’язків.
1.2. Порушено принцип дії органу в межах своїх повноважень, зокрема Пунктом 172.11 статті 172 Податкового кодексу України (далі – ПКУ) передбачено прийняття Кабінетом Міністрів України Порядку визначення оціночної вартості нерухомості та об’єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються). На даний час діє постанова Кабінету Міністрів України від 21 серпня 2014 року № 358 «Деякі питання реалізації положень Податкового кодексу України щодо оцінки майна» (далі – постанова КМУ № 358). Враховуючи, що оприлюднені редакції проектів вищезгаданих наказів не узгоджуються з нормами вказаної постанови КМУ (порушено принцип дії органу в межах своїх повноважень) в частині повноважень Фонду державного майна України та електронних майданчиків, методичного механізму визначення оціночної вартості нерухомості (зокрема, електронного модулю) та інш., вважаємо, що їх розгляд та затвердження має відбуватися разом із змінами до постанови КМУ № 358.
Крім того, потребує відповідного відображення в постанові КМУ № 358 змін до ПКУ, наприклад, стосовно складу об’єктів майна, інформація щодо вартості яких має відображуватися в Єдиній базі, оскільки вимоги щодо ведення Єдиної бази стосуються виключно нерухомості як об’єкта оцінки.
1.3. В діючій редакції статті 172 ПКУ відсутнє поняття «суб’єкт оціночної діяльності, що здійснює оцінку для цілей оподаткування». На нашу думку, це є позитивним кроком на шляху дерегуляції та усунення зайвих вимог до суб’єктів оціночної діяльності, які мають чинний сертифікат за відповідною спеціалізацією з оцінки нерухомого майна. У зв’язку з цим, по тексту оприлюднених проектів нормативно-правових актів та в постанові КМУ № 358 існує потреба у виключенні вище вказаного поняття і заміни його на поняття «суб’єкт оціночної діяльності, який має чинний сертифікат за спеціалізації з оцінки нерухомого майна (нерухомості)». Також потребує приведення у відповідність до дерегуляційних норм питання доступу таких суб’єктів оціночної діяльності, зокрема і у постанові КМУ № 358, шляхом використання електронного цифрового підпису без застосування інших додаткових процедур.
1.4. Всупереч п. 1 ч.1 ст. 1 Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності» порушено одну з основних засад державної регуляторної політики та вимог до регуляторного акту, це недопущення до прийняття неефективного регуляторного акту, оскільки Проект регуляторного акту порушує вимоги, щодо принципів державної регуляторної політики в частині адекватності, ефективності та передбачуваності (ч.2, ч.3, ч.5 п.1 ст. 4 Закону).
1.5. Порушуються вимоги Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності» щодо ч.1 ст. 5 Забезпечення здійснення державної регуляторної політики, а саме: п.8, п. 9 в частині недопущення прийняття регуляторних актів, які є непослідовними або не узгоджуються чи дублюють діючі регуляторні акти та викладення положень регуляторного акту у спосіб, який є доступним та однозначним для розуміння особами, які повинні впроваджувати або виконувати вимоги цього регуляторного акту.
1.6. Порушено ст. 8 Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності» Підготовка аналізу регуляторного впливу, а саме:
- п. 4 ч. 3 в частині визначення розрахунку очікуваних витрат та вигод суб'єктів господарювання, громадян та держави внаслідок дії регуляторного акту. Таки витрати будуть, але вони зовсім не передбачені та не прораховані у пояснювальній записці Фонду;
- п. 8 ч. 3 в частині опису механізмів і заходів, які забезпечать розв'язання визначеної проблеми шляхом прийняття запропонованого регуляторного акту. При втіленні даного порядку, передбачається велика кількість механізмів і заходів, в яких відсутні порядок модифікації бази даних, відсутні механізми зовнішнього контролю, непрозорість вмісту, не визначений розподіл інформації за критерієм публічності і обмеженості доступу.

Стосовно кожного з Проектів Наказу окремо, просимо врахувати наші наступні міркування, зауваження та пропозиції:

2. Щодо проекту наказу Фонду державного майна України «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування» та проекту відповідного нормативно-правового акта, який ним пропонується затвердити.

2.1. Відповідно до п.172.3 статті 172 Податкового кодексу України Єдина база даних звітів про оцінку забезпечує, зокрема, зберігання та оприлюднення всієї інформації про об’єкт нерухомості та його вартість. Отже, Єдина база повинна бути максимально публічною (без розкриття персональних даних), а внесена інформація повинна оприлюднюватися для аналізу громадськістю, органами місцевого самоврядування, саморегулівними організаціями оцінювачів та професійною оціночною спільнотою у відкритому доступі через мережу Інтернет (без використання електронного цифрового підпису та будь-яких інших обмежуючих умов чи чинників). Очевидно, що проект Порядку потребує чіткого розмежування обсягів інформації з відкритим доступом шляхом оприлюднення і доступом в межах повноважень для нотаріусів та контролюючих органів.
Для забезпечення публічного контролю вважаємо, що оприлюднюватися через мережу Інтернет в режимі он-лайн має вся інформація Єдиної бази про об’єкти нерухомості за виключенням деякої інформації щодо адреси об’єкта (номер будинку, номер квартири) та його власника (власників).
З огляду на зазначене проект Порядку потребує доповнення з метою врегулювання у ньому зазначених вимог ПКУ.
Також потребує відповідного корегування додаток № 9 до проекту Порядку (Таблиця «Загальні відомості з єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування») доповнити стовбчиками 8-16 такого змісту: «область», «місто», «район», «вулиця», «дата оцінки», «дата внесення до Єдиної бази», «загальна площа об’єкта оцінки», «вартість 1 м.кв. загальної площі об’єкта оцінки».

2.2. Згідно п. 1.3. Терміни, що вживаються для цілей цього Порядку:
Авторизація електронних майданчиків здійснюється Фондом відповідно до Порядку авторизації електронних майданчиків, затвердженого наказом Фонду державного майна України від ._________.2018 №_________. Правовідносини з операторами авторизованих електронних майданчиків визначаються відповідно до положень цивільного та господарського законодавства;
єдина база - інформаційно- телекомунікаційна система, до складу якої входять база даних та модуль електронного визначення оціночної вартості (з метою перевірки вартості майна, внесеної суб’єктом оціночної діяльності).
Зауваження: Примусово встановлює господарські відносини між суб’єктами оціночної діяльності та авторизованими майданчиками недержавної форми власності на майбутнє. Відсутній аналіз витрат та доходів (примусово встановлюються господарські відносини і зобов’язання). Повинно бути уточнено.
Оболонка для загального користування поза авторизацією відсутня, тобто проект не містить опису дружньої оболонки самої Єдиної бази, вона на даний момент відсутня і створюватись не планується. Порушується правило публічності, відповідно втрачається сам зміст для чого існує база.

2.3. Згідно п. 1.4. проекту Порядку:
Єдина база забезпечує розміщення, створення, зберігання та оприлюднення інформації про майно та його вартість, (крім інформації про нормативну грошову оцінку земельної ділянки), електронне визначення оціночної вартості, автоматичний обмін інформацією і документами з авторизованими електронними майданчиками та користування сервісами з автоматичним обміном інформацією, доступ до яких здійснюється за допомогою мережі Інтернет.
Фонд забезпечує функціонування Єдиної бази, належний захист інформації, що міститься в ній. Належний захист забезпечується шляхом автоматичного обміну інформацією та документами між Єдиною базою та авторизованими електронними майданчиками, які мають комплексну систему захисту інформації з підтвердженою відповідністю відповідно до Закону України «Про захист інформації в інформаційно-телекомунікаційних системах».
Зауваження: Єдина база є Державним реєстром, при цьому статус власника в особі Держава Україна не визначений. Закріплення таких норм, з державним реєстром який збирає дані для використання при визначенні бази оподаткування громадян України, неприпустимо.

2.4. Згідно з п.1.5. проекту Порядку Держателем Єдиної бази є відповідний структурний підрозділ Фонду з питань оціночної діяльності (далі - Розпорядник). Контроль за інформацією Єдиної бази даних звітів про оцінку здійснюється Держателем. Не зрозумілою є термінологічна відмінність між Держателем та Розпорядником. Крім того, термін «Розпорядник» надалі по тексту проекту жодного разу не вживається.
Також, в п.1.5. проекту Порядку не враховане головне право Держави на володіння Єдиною базою даних звітів про оцінку. Враховуючи, що ФДМУ передбачається оновлення та переформатування Єдиної бази до сучасних вимог за державні кошти пропонуємо додати, що власником Єдиної бази є держава. Цим зніметься питання щодо корупційності механізму та можливості впливу комерційних структур на державні органи.
Пропонуємо, пункту 1.5 Порядку викласти в наступній редакції:
«Власником Єдиної бази є держава у особі Фонду державного майна України.
Адміністратором Єдиної бази є відповідний структурний підрозділ Фонду державного майна України (далі - Фонд) з питань інформаційних технологій та моніторингу (далі - Адміністратор).
Накопичення, зберігання і захист даних Єдиної бази та контроль за доступом до них здійснюється Адміністратором.
Розпорядником Єдиної бази є відповідний структурний підрозділ Фонду з питань оціночної діяльності (далі - Розпорядник).
Аналіз та контроль даних Єдиної бази здійснюється Розпорядником.»

2.5. Пунктом 1.6. проекту Порядку визначена головна мета та ряд функцій у забезпечення ведення Єдиної бази.
По-перше, не врахована можливість вільного доступу (без розкриття персональних даних) для аналізу зі сторони громадськості без електронного цифрового підпису з використанням посиленого сертифіката відкритого ключа (громадян, саморегулівних організацій оцінювачів, саме оцінювачів) для огляду. При цьому, даний пункт не відповідає на головні питання: Які результати мають бути досягнені та як, коли та що має робитись?
По-друге, згідно з абзацом 4 пункту 1.6. Порядку передбачається:
«електронне визначення оціночної вартості майна (з метою перевірки вартості майна, внесеної суб'єктом оціночної діяльності)»;
Ця вимога суперечить Постанові Кабінету Міністрів України від 21 серпня 2014 року № 358 «Про проведення оцінки для визначення величини доходу фізичних осіб від відчуження майна у випадках, передбачених Податковим кодексом України», Національним стандартам оцінки та Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та оціночну діяльність», так як оціночна вартість визначається суб’єктами оціночної діяльності та аж ні як не в електронний спосіб Єдиною базою. Введення нових дефініцій може привести до невірного тлумачення норм законодавства і введення в оборудку непередбачених корупційних механізмів.
Передбачаємо, що логічною думкою буде змінення цієї функції на формування середньо ринкової ціни подібного до об'єкта оцінки майна та встановлення діапазону цін від величини індикатора.
Пропонуємо, пункту 1.6. Порядку викласти в наступній редакції:
1.6. Метою ведення Єдиної бази є забезпечення:
- можливості користувачам Єдиної бази оперативно (у режимі он-лайн) перевіряти достовірність інформації зі звітів про оцінку майна, майнових прав для визначення величини доходу фізичних осіб від продажу (обміну) майна;
- здійснення Фондом, саморегулівними організаціями оцінювачів самостійно або спільно з Фондом контролю за об’єктивністю і достовірністю результатів звітів про оцінку;
- здійснення Фондом, саморегулівними організаціями самостійно або спільно з Фондом моніторингу ринку майна та майнових прав;
- розміщення, створення, зберігання, оприлюднення, використання інформації та документів про майно, в тому числі його вартість (крім інформації про нормативну грошову оцінку земельної ділянки);
- автоматичного обміну інформацією та документами з авторизованими електронними майданчиками та користування сервісами з автоматичним обміном інформацією, доступ до яких здійснюється за допомогою мережі Інтернет;
- формування середньо ринкової ціни подібного до об'єкта оцінки майна та встановлення діапазону цін від величини індикатора (з метою перевірки вартості майна, внесеної суб'єктом оціночної діяльності);
- моніторингу інформації із звіту про оцінку;
- можливості нотаріусам перевіряти реєстрацію звіту про оцінку в Єдиній базі та наявність присвоєного йому унікального номеру, а користувачам Єдиної бази використовувати інформацію Єдиної бази;
- забезпечення збереження та належного захисту інформації щодо майна, оціночна вартість якого визначається та перевіряється;
- контроль за дотриманням вимог чинного законодавства суб'єктами оціночної діяльності під час оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства;
- забезпечення взаємодії суб'єктів Єдиної бази».

Розділ II. Суб'єкти Єдиної бази
2.6. В проекті Порядку в п.2.1 звужено коло осіб, які мають право доступу до Єдиної бази. Вважаємо, що це суттєво звужує права громадян України на отримання інформації, яка повинна бути публічною.
Пропонуємо, пункту 2.1. Порядку викласти в наступній редакції:
«Суб’єктами Єдиної бази є:
- Фонд;
- суб'єкти оціночної діяльності;
- нотаріуси;
- саморегулівні організації оцінювачів для моніторингу ринку майна та здійснення контролю за об’єктивністю і достовірністю результатів звітів про оцінку;
- користувачі інформації Єдиної бази;
- інші користувачі інформації Єдиної бази для перевірки достовірності внесеної інформації зі звіту про оцінку майна.
Доступ суб'єктів оціночної діяльності та нотаріусів до Єдиної бази здійснюється за умови забезпечення належного захисту інформації щодо майна за допомогою автоматичного обміну інформацією та документами між Єдиною базою та авторизованими електронними майданчиками, які підключені до Єдиної бази.
Доступ інших користувачів до Єдиної бази не через авторизований електронний майданчик здійснюється в тій частині інформації, в якій вона може бути публічною, а саме (тип майна, місто, район, вулиця, дата оцінки, площа, загальна вартість об’єкту, вартість 1 кв.м.)».
2.7. Згідно пункту 2.5. абзацу 2 проекту Порядку передбачено, що:
«Користувачами Єдиної бази можуть бути правоохоронні та контролюючі органи, зокрема, центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну податкову та митну політику, центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин, Міністерство внутрішніх справ та інші».
Тобто, знову зберігається ідеологія не публічності. Громадськість відсторонюється від можливості отримання інформації, яка повинна бути публічною.
Пропонуємо, пункту 2.5. абзац 2 Порядку викласти в наступній редакції:
«Користувачами Єдиної бази можуть бути громадськість, саморегулівні організації оцінювачів в тій частині інформації, в якій вона може бути публічною, а також нотаріуси, правоохоронні та контролюючі органи, зокрема, центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну податкову та митну політику, центральний орган виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері земельних відносин, Міністерство внутрішніх справ та інші, за умови дотримання ними вимог Закону України "Про захист персональних даних».

Розділ III. Порядок внесення інформації та реєстрації звітів про оцінку у Єдиній базі

2.8. Пунктом 3.3. абзацом 5 проекту Порядку передбачено, що:
«Перевірка оціночної вартості майна здійснюється шляхом порівняння подібного до об'єкта оцінки майна за допомогою наявного в Єдиній базі модуля електронного визначення оціночної вартості (далі - Модуль). Модуль Єдиної бази забезпечує електронне визначення оціночної вартості об'єктів оцінки у випадках, визначених статтею 172 Податкового кодексу України шляхом обробки інформації про ціни продажу (ціни пропозиції) на ринку подібного майна, отриманої з відкритих джерел мережі Інтернет, та інформації про оціночну вартість об'єктів оцінки, наявну в Єдиній базі, формування середньо ринкової ціни подібного до об'єкта оцінки майна (далі - індикатор) та встановлення діапазону цін від величини індикатора. Зазначена інформація про середньо ринкові ціни використовується Єдиною базою з метою перевірки оціночної вартості об'єктів оцінки у випадках, визначених статтею 172 Податкового кодексу України, внесеної суб'єктом оціночної діяльності, до такої бази».
Зауваження: Хочемо зазначити, що Модуль не визначає, а перевіряє відповідність оціночної вартості майна визначену суб’єктом оціночної діяльність на відповідність середньо ринковим цінам.
Даний пункт несе декілька невірних посилань та невідповідносте діючому законодавству з оцінки, використання яких може привести до плутанини і ввести в оману користувачів та суб’єктів Єдиної бази.
По-перше, в першому реченні необхідно прибрати поняття «модуля електронного визначення оціночної вартості» та визначити його як «модуль перевірки оціночної вартості»;
По-друге, у другому реченні також необхідно прибрати поняття «електронного визначення оціночної вартості» та змінити на «перевірки оціночної вартості»;
Пропонуємо, пункт 3.3. абзац 5 Порядку викласти в наступній редакції:
«Перевірка оціночної вартості майна здійснюється шляхом порівняння подібного до об'єкта оцінки майна за допомогою наявного в Єдиній базі модуля перевірки оціночної вартості (далі - Модуль), визначеної суб’єктом оціночної діяльності. Модуль Єдиної бази забезпечує перевірку оціночної вартості об'єктів оцінки у випадках, визначених статтею 172 Податкового кодексу України шляхом обробки інформації про ціни продажу (ціни пропозиції) на ринку подібного майна, отриманої з відкритих джерел мережі Інтернет, та встановлення діапазону цін.
Порядок роботи Модуля, критерії для внесення даних до Єдиного бази звітів, параметри перевірки, джерела отримання статистичних даних щодо моніторингу ринку нерухомості, а також саме обробки інформації про ціни продажу (ціни пропозиції) на ринку подібного майна, отриманої з відкритих джерел мережі Інтернет, проводиться згідно окремого Порядку про роботу Модуля, який затверджується Наказом ФДМУ. Зазначена інформація про середньо ринкові ціни використовується Єдиною базою з метою перевірки оціночної вартості об'єктів оцінки у випадках, визначених статтею 172 Податкового кодексу України, внесеної суб'єктом оціночної діяльності, до такої бази».

2.9. Згідно з ч.3. п.3.2. проекту Порядку оригінал звіту про оцінку в електронній формі складений суб’єктом оціночної діяльності зберігається на авторизованому електронному майданчику; згідно з ч.4 п.3.2. вказаного проекту звіт про оцінку скріплюється електронними цифровими підписами оцінювачів, які безпосередньо проводили оцінку, та керівника суб’єкта оціночної діяльності, з використанням посиленого сертифікату відкритого ключа.
Звертаємо увагу на те, що частиною третьою пункту 172.3 статті 172 ПКУ передбачено, що Єдина база даних звітів про оцінку наповнюється шляхом внесення інформації зі звітів суб’єктами оціночної діяльності. Частиною четвертою пункту 172.3 визначено, що Єдина база даних звітів про оцінку здійснює моніторинг звіту про оцінку на предмет відсутності порушень при його складанні та у разі його повноти, правильності та відповідності, у тому числі відповідності оціночної вартості майна, майнових прав ринковим цінам, реєструє звіт про оцінку з присвоєнням йому унікального номера. Слід зазначити, що згідно із статтею 13 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» встановлено, що перевірка звіту на предмет його відповідності нормативно-правовим вимогам з оцінки майна здійснюється шляхом рецензування у порядку, встановленому національними стандартами оцінки. Отже, спеціальним законом з питань оціночної діяльності не передбачено процедури моніторингу звіту про оцінку як процедури, аналогічної рецензуванню.
На цій підставі п.3.2 потребує приведення у відповідність з нормами статті 172 ПКУ та статті 13 Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні», а саме шляхом викладення чіткої процедури моніторингу звіту про оцінку.

2.10. Пункт 3.5. проекту Порядку пропонуємо викласти в такій редакції «У випадку технічних збоїв під час внесення та/або заповнення звітів про оцінку через автоматизовані робочі місця, які призводять до того, що інформація не вноситься та/або не заповнюється, оператор авторизованого електронного майданчика гарантує суб’єкту оціночної діяльності технічну підтримку на авторизованому електронному майданчику протягом робочого часу».

3. Щодо проекту наказу Фонду державного майна України та Адміністрації Державної служби спеціального зв`язку та захисту інформації України «Про затвердження Порядку авторизації електронних майданчиків» та проекту відповідного нормативно-правового акта, який ним пропонується затвердити.

3.1. Наведений в п.2 проекту Порядку перелік користувачів інформації Єдиної бази даних звітів про оцінку доцільно розширити з врахуванням пропозицій, що міститься в п. 2.1 цього листа.

3.2. З метою забезпечення здійснення авторизації електронних майданчиків, тестування електронних майданчиків, прийняття рішень, що мають рекомендаційний характер, щодо їх підключення/відключення до Єдиної бази даних звітів про оцінку та виконання інших завдань, передбачених цим Порядком постійно діюча комісія, що утворюється спільним рішенням Фонду та Адміністрації Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації України (далі - Держспецзв'язку), повинна складатись виключно з представників Фонду та Адміністрації Державної служби спеціального зв'язку та захисту інформації України. Крім того, кворум для прийняття нею рішень доцільно встановити на рівні простої більшості кількісного складу. Це убезпечить виникнення ризиків маніпулювання роботою комісії, зокрема для звуження конкуренції шляхом не збільшення кількості авторизованих електронних майданчиків через неможливість прийняття Фондом відповідних рішень внаслідок відсутності кворуму, необхідного згідно з проектом Порядку для прийняття рішення постійно діючою комісією.

3.3. Процедури передачі документів від одного електронного майданчика до іншого у випадку позбавлення електронного майданчика права здійснювати діяльність (відключення) повинні бути чітко регламентовані (строки, порядок, повідомлення суб’єктів оціночної діяльності тощо).

3.4. З метою запобігання зловживань з боку операторів електронних майданчиків пропонуємо п.4 проекту Порядку доповнити реченням такого змісту: «розмір плати за реєстрацію одного звіту про оцінку в Єдиній базі даних звітів про оцінку не може перевищувати 0,5% розміру мінімальної заробітної плати, законодавчо встановленої на момент реєстрації такого звіту». Вважаємо, що така норма з огляду на загальну кількість об’єктів нерухомості, інформація про оцінку яких щорічно вноситься і зараз до Єдиної бази (400 000 – 600 000), має антикорупційний характер, забезпечить соціальну справедливість, економічну та технологічну ефективність діяльності електронних майданчиків з огляду на покладені на них функції.

3.5. Проект Порядку пропонуємо доповнити нормами щодо періодичного (щоквартально) публічного оприлюднення електронними майданчиками інформації щодо своєї діяльності, а саме: юридичні реквізити та власники; перелік суб’єктів оціночної діяльності, з якими укладено угоди; кількість технічних збоїв та їх причини, а також строки усунення; кількість звітів про оцінку, які передані.

Пропонуємо, проекти Наказів повернути на переробку і повторне оприлюдненню, відповідно до вимог ст. ст. 4, 5, 8 Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності», щодо невідповідності проекту регуляторного акту діючим нормам.

Сподіваємось, що висловлені в цьому листі зауваження та пропозиції будуть враховані у подальшій роботі з проектами наказів ФДМУ «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування» та «Про затвердження Порядку авторизації електронних майданчиків».


Оцінювач ________________________________________ Прізвище, ім’я, по-батькові, підпис
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Фев 2018 21:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Saf85 писал(а):
Просьба ВСЕМ в СРОК до 02 марта 2018 года включительно распечатать, подписать каждую страницу, отсканировать все страницы и отправить скан на мейл Фонда державного майна: ira-66@spfu.gov.ua
При желании можно добавить свои замечания.

Просьба сообщать об этом в этой теме, чтоб она была в ТОПе новостей.


Оцінювач ________________________________________ Прізвище, ім’я, по-батькові, підпис


а зачем? и разве это поможет? Вы в курсе о тех объёмах нормативного дерьма (включая уголовное и хоз право) которое выпускается чинушами в этой стране? никого никто не спрашивает....людям дают конкретные сроки, предприятия пускают помиру, лишь на основании подзаконных нормативных актов которые противоречат Конституции и законам Украины....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Ср, 28 Фев 2018 21:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

конкурс на dzo по "модулю" 12 марта. цена вопроса 1,9 млн грн
Судя по тому что написано до июня точно будут тестить или до "Кінцевий строк поставки товарів, виконання робіт чи надання послуг: 31.12.2018." Потом эти хозяева "модуля" будут рубить бабло.
Одни насекомые с ВРУ принимают - вторые с ФДМУ - издают приказы- высерают дерьмо. А что там СРО - "регулируют"? Хоть какие то движения были письма в НАБУ, Антимонопольный к-т? Конечно - если даже будут что то делать- шансы на то что это все дерьмо с модулями завернут- очень не высокие. А что то вообще делается- вопрос? Потому как обычному оценщику туда писать вайны в эти структуры -бесполезно 100%.

https://www.dzo.com.ua/tenders/2112466

Заметили Одну маленькую деталь "Модуль Визначення оціночної вартості" это значит, что достаточно что бы обезьяны с ВРУ на конец сего года, как всегда, протянули гнилой закон про Исключительное право визначення оценочной стоимости самим модулем. При этом не нужно будет ни СОДов ни оценщиков. Будет группа "фахівців", с сертифікатами - при ФДМУ- сами будут все делать. При чем речь скорей будет идти про оценку гос собственности в том числе. Просто мысли.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Saf85



Сообщения: 299

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Фев 2018 22:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы за налоговую оценку в формате 1.8 / 3.0 ?

Если нет, то лучше написать письма на адрес, поскольку Фонд про это пишет:

Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування»
Фонд державного майна України відповідно до вимог статті 9 Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності» та з метою отримання зауважень і пропозицій оголошує про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Прозатвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування» (далі – Наказ) та аналізу регуляторного впливу вказаного проекту наказу на офіційному сайті Фонду державного майна України http://spfu.gov.ua.

Метою прийняття проекту наказу є удосконалення правового регулювання у сфері оціночної діяльності.

Зауваження та пропозиції до проекту наказу Фонду державного майна України надсилати у письмовій та електронній формі протягом одного місяця з дня оприлюднення цього повідомлення за адресою: Фонд державного майна України, Департамент оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, вул. Генерала Алмазова, 18/9, м. Київ 133, 01601,e-mail: ira-66@spfu.gov.ua.


http://www.spfu.gov.ua/ua/documents/press-list/fund-regulations-publication/12273.html

Если заявлений будет много, есть шанс, что к этому прислушаются.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Фев 2018 23:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Saf85 писал(а):
Вы за налоговую оценку в формате 1.8 / 3.0 ?

Если нет, то лучше написать письма на адрес, поскольку Фонд про это пишет:

Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування»
Фонд державного майна України відповідно до вимог статті 9 Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності» та з метою отримання зауважень і пропозицій оголошує про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Прозатвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування» (далі – Наказ) та аналізу регуляторного впливу вказаного проекту наказу на офіційному сайті Фонду державного майна України http://spfu.gov.ua.

Метою прийняття проекту наказу є удосконалення правового регулювання у сфері оціночної діяльності.

Зауваження та пропозиції до проекту наказу Фонду державного майна України надсилати у письмовій та електронній формі протягом одного місяця з дня оприлюднення цього повідомлення за адресою: Фонд державного майна України, Департамент оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, вул. Генерала Алмазова, 18/9, м. Київ 133, 01601,e-mail: ira-66@spfu.gov.ua.


http://www.spfu.gov.ua/ua/documents/press-list/fund-regulations-publication/12273.html

Если заявлений будет много, есть шанс, что к этому прислушаются.

никто ни к кому там не прислушается, наш чиновник достоин презрения....это ко всем чиновникам относится - чем выше чин, тем больше презрения Cool все заявления сложат в кучку и покажут вышестоящим смотрящим (мол, де-мы молодцы - работаем), а потом свернут их в трубочку и засунут себе в ... Если налоговую оценку упразднят, как вид - я за

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Вы полагаете, что то, что Вы собираетесь исправлять (поправлять) внесено туда по-ошибке, по недомыслию? Весь этот театр с обговоренням и ожиданием заявлений -верх цинизма....они знали что писали....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Один из 9000



Сообщения: 235

СообщениеДобавлено: Ср, 28 Фев 2018 23:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):


а зачем? и разве это поможет? Вы в курсе о тех объёмах нормативного дерьма (включая уголовное и хоз право) которое выпускается чинушами в этой стране? никого никто не спрашивает....людям дают конкретные сроки, предприятия пускают помиру, лишь на основании подзаконных нормативных актов которые противоречат Конституции и законам Украины....


Плюсую. Сейчас будешь письма гневные писать на чью-то неизвестную почту (хотя догадываюсь чья она), чтобы кто-то добился каких-то целей, а потом этот кто-то будет: в топе списков занижальщиков, вешать свою рекламу на Укрпочте, собирать копии сертификатов на форуме и т д.

Я долго думал и решил: пусть водят модуль, но с одинаковыми для всех условиями - неважно какие они будут (платные, бесплатные, тяжелые, легкие), но они будут одинаковые для всех и одинаковые реально. Чтобы не бегал Заказчик и не выискивал оценку за 100 грн., а знал у всех одинаково: сроки, стоимость, стоимость объекта.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

LTOR писал(а):
конкурс на dzo по "модулю" 12 марта. цена вопроса 1,9 млн грн
Судя по тому что написано до июня точно будут тестить или до "Кінцевий строк поставки товарів, виконання робіт чи надання послуг: 31.12.2018." Потом эти хозяева "модуля" будут рубить бабло.
Одни насекомые с ВРУ принимают - вторые с ФДМУ - издают приказы- высерают дерьмо. А что там СРО - "регулируют"? Хоть какие то движения были письма в НАБУ, Антимонопольный к-т? Конечно - если даже будут что то делать- шансы на то что это все дерьмо с модулями завернут- очень не высокие. А что то вообще делается- вопрос? Потому как обычному оценщику туда писать вайны в эти структуры -бесполезно 100%.

https://www.dzo.com.ua/tenders/2112466

Заметили Одну маленькую деталь "Модуль Визначення оціночної вартості" это значит, что достаточно что бы обезьяны с ВРУ на конец сего года, как всегда, протянули гнилой закон про Исключительное право визначення оценочной стоимости самим модулем. При этом не нужно будет ни СОДов ни оценщиков. Будет группа "фахівців", с сертифікатами - при ФДМУ- сами будут все делать. При чем речь скорей будет идти про оценку гос собственности в том числе. Просто мысли.


Согласен. Все будет как в 1918 пришел Петлюра в тогдашнюю Верховну Раду и сказал всем руки вверх, расходитесь по домам.

_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vicdom



Сообщения: 446
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 02 Мар 2018 10:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Никита писал(а):
Saf85 писал(а):
Вы за налоговую оценку в формате 1.8 / 3.0 ?

Если нет, то лучше написать письма на адрес, поскольку Фонд про это пишет:

Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Про затвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування»
Фонд державного майна України відповідно до вимог статті 9 Закону України «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності» та з метою отримання зауважень і пропозицій оголошує про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Прозатвердження Порядку ведення єдиної бази даних звітів про оцінку для цілей оподаткування» (далі – Наказ) та аналізу регуляторного впливу вказаного проекту наказу на офіційному сайті Фонду державного майна України http://spfu.gov.ua.

Метою прийняття проекту наказу є удосконалення правового регулювання у сфері оціночної діяльності.

Зауваження та пропозиції до проекту наказу Фонду державного майна України надсилати у письмовій та електронній формі протягом одного місяця з дня оприлюднення цього повідомлення за адресою: Фонд державного майна України, Департамент оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, вул. Генерала Алмазова, 18/9, м. Київ 133, 01601,e-mail: ira-66@spfu.gov.ua.


http://www.spfu.gov.ua/ua/documents/press-list/fund-regulations-publication/12273.html

Если заявлений будет много, есть шанс, что к этому прислушаются.

никто ни к кому там не прислушается, наш чиновник достоин презрения....это ко всем чиновникам относится - чем выше чин, тем больше презрения Cool все заявления сложат в кучку и покажут вышестоящим смотрящим (мол, де-мы молодцы - работаем), а потом свернут их в трубочку и засунут себе в ... Если налоговую оценку упразднят, как вид - я за

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

Вы полагаете, что то, что Вы собираетесь исправлять (поправлять) внесено туда по-ошибке, по недомыслию? Весь этот театр с обговоренням и ожиданием заявлений -верх цинизма....они знали что писали....


Не раз замечал, как люди четко делятся на две категории на пожаре:

1 категория - они мотаются в поисках ведер, затем в поисках воды, затем выстраивают людей в цепочку и налаживают передачу ведер, так как это эффективнее.....

2 категория - ну вы узнали себя....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Zhmek



Возраст: 39
Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Пт, 02 Мар 2018 16:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Один из 9000 писал(а):
Никита писал(а):


а зачем? и разве это поможет? Вы в курсе о тех объёмах нормативного дерьма (включая уголовное и хоз право) которое выпускается чинушами в этой стране? никого никто не спрашивает....людям дают конкретные сроки, предприятия пускают помиру, лишь на основании подзаконных нормативных актов которые противоречат Конституции и законам Украины....


Плюсую. Сейчас будешь письма гневные писать на чью-то неизвестную почту (хотя догадываюсь чья она), чтобы кто-то добился каких-то целей, а потом этот кто-то будет: в топе списков занижальщиков, вешать свою рекламу на Укрпочте, собирать копии сертификатов на форуме и т д.

Я долго думал и решил: пусть водят модуль, но с одинаковыми для всех условиями - неважно какие они будут (платные, бесплатные, тяжелые, легкие), но они будут одинаковые для всех и одинаковые реально. Чтобы не бегал Заказчик и не выискивал оценку за 100 грн., а знал у всех одинаково: сроки, стоимость, стоимость объекта.

Добавлено спустя 3 минуты 31 секунду:

LTOR писал(а):
конкурс на dzo по "модулю" 12 марта. цена вопроса 1,9 млн грн
Судя по тому что написано до июня точно будут тестить или до "Кінцевий строк поставки товарів, виконання робіт чи надання послуг: 31.12.2018." Потом эти хозяева "модуля" будут рубить бабло.
Одни насекомые с ВРУ принимают - вторые с ФДМУ - издают приказы- высерают дерьмо. А что там СРО - "регулируют"? Хоть какие то движения были письма в НАБУ, Антимонопольный к-т? Конечно - если даже будут что то делать- шансы на то что это все дерьмо с модулями завернут- очень не высокие. А что то вообще делается- вопрос? Потому как обычному оценщику туда писать вайны в эти структуры -бесполезно 100%.

https://www.dzo.com.ua/tenders/2112466

Заметили Одну маленькую деталь "Модуль Визначення оціночної вартості" это значит, что достаточно что бы обезьяны с ВРУ на конец сего года, как всегда, протянули гнилой закон про Исключительное право визначення оценочной стоимости самим модулем. При этом не нужно будет ни СОДов ни оценщиков. Будет группа "фахівців", с сертифікатами - при ФДМУ- сами будут все делать. При чем речь скорей будет идти про оценку гос собственности в том числе. Просто мысли.


Согласен. Все будет как в 1918 пришел Петлюра в тогдашнюю Верховну Раду и сказал всем руки вверх, расходитесь по домам.


Цікаво б знати, звідки така впевненість в тому, що у всіх все буде однаково? Чи всі так легко і спокійно забули 2013 рік?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме