Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Проект изменений в ЗУ "Про оцінку майна...." Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
СОД



Сообщения: 143
Откуда: Украина
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Апр 2018 15:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Francuzzz писал(а):
да-да, без доната никуда


Ради доната и затевается эта очередная глупость .
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
megane



Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Ср, 11 Апр 2018 16:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

теперь оценщики только с магистратурой, а что делать тем у кого бакалавр? прорвать пространственно-временной континуум за дипломом магистра?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Апр 2018 17:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

megane писал(а):
теперь оценщики только с магистратурой

Теперь стать оценщиком только магистр Йода сможет.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Francuzzz



Возраст: 39
Сообщения: 508
Откуда: г. Полтава
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Апр 2018 18:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

а если по старинке специалист? че теперь?

_________________
Кто понял жизнь работу бросил
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
edgar_po



Сообщения: 965
Откуда: козацький край
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Апр 2018 19:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Francuzzz писал(а):

а если по старинке специалист? че теперь?


видать уже не специалист. и диплом выдан не ненькой.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 45
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 11 Апр 2018 21:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

в Одессе в Єкономическом универе есть специализация "Оценка имущества"

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Никита



Сообщения: 483

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Апр 2018 11:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

статья 7 очень злободневная, в случае её реализации написание заниженной цифры априори не выгодно - сразу уголовное дело можно заводить на оценщика, но опять же, понимая реалии нашего государства выкрутить это можно и в обратную сторону - воевать с налоговой...надо к примеру Арселору или Укртелекому снизить налоги - бегом к оценщику ценить то шо облагается...
Обязательное предоставление отчётов по требованию ФГИ - полный бред наркомана который это прописывал (противоречит действующему законодательству)....в целом что можно сказать - весь проект полнейшая чушь, которая в очередной раз подтверждает, то что чиновников фонда надо разгонять....совсем охренели от тупости...и на наши деньги налогоплптельщиков Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
_Gleb_



Возраст: 41
Сообщения: 689
Откуда: London
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Апр 2018 12:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

rozon писал(а):
Moderator3 писал(а):
http://www.spfu.gov.ua/documents/4461.html
Очень познавательно, приглашаем к обсуждению.


Поскольку обсуждение на форуме чиновниками трактуется далее как проведенное мероприятие "по громадському обговоренню" ,предлагаю модераторам по данной теме и другим подобным перед темой вести конкретный перечень положений документа, неприемлемые для оценочного сообщества :
1.подтверждение квалификации
2.100 НМ за сертификат
3.возврат к теме контроля качества
4..................

И хотелось услышать мнение УТО, АФО и др.
Как далее правильно использовать Перечень, можно обсудить


Поддержу и продолжу.
1. Считаю и настаиваю на том, что в случае законодательного введения требования к оценщику проходить раз в 3 года повышение квалификации (ПК) и раз в 6 лет подтверждение квалификации, необходимо прописать также законодательно суть, содержание и форму этих требований и способов контроля в общих чертах для создания невозможности ФГИУ манипулировать этими вопросами как это уже было в 2012-2014 гг.
2. Прошу тапками не кидать, но реально непонятно что лучше - раз в 3 года заниматься получением нового сертификата СОД, что по факту стоит много больше 51 грн. с учетом затрат средств и времени как минимум одного сотрудника СОД для этих целей + накладные расходы или заплатить 1 раз 1700 грн. + эти же процедуры/затраты 1 раз и забыть об этом. Но, согласен, в случае текучки оценщиков в СОДе, может так случиться, что 1700 грн. придется платить не раз.
3. не спец, промолчу.



megane писал(а):
теперь оценщики только с магистратурой, а что делать тем у кого бакалавр? прорвать пространственно-временной континуум за дипломом магистра?

С этим замечанием согласен и также считаю этот вопрос плохо проработанным, а также дискриминационным, так как нигде в предлагаемых материалах по изменениям не смог найти ничего, где бы указывалось, что и в какие сроки нужно делать тем, у кого только диплом бакалавра. Таким образом, принятие предлагаемой нормы в текущем состоянии может привести к искусственному уменьшению количества действующих СОД


Francuzzz писал(а):
а если по старинке специалист? че теперь?

Обладатели дипломов о высшем образовании со степенью "специалист" могут спать спокойно, потому что пункт 2 части 2 раздела 15 Закона Украины "Про вищу освіту" (2014 г.) гласит:
"вища освіта за освітньо-кваліфікаційним рівнем спеціаліста (повна вища освіта) після набрання чинності цим Законом прирівнюється до вищої освіти ступеня магістра".


Мне также понравилась норма об увеличении минимального количества членов для организации СРО с 250 до 500 человек. Для СРО уровня УОО это ни разу не проблема, а вот создание в будущем "карманных" СРО их творцам обойдется дороже.


Еще раз подчеркну, я разделяю беспокойство других оценщиков о предлагаемых изменениях в части организации повышения и подтверждения квалификации, но при этом хочу отметить, что с пояснительной запиской к законопроекту в этой части трудно не согласиться:
"...нагальним питанням є підвищення якості оціночних послуг, що надаються суб’єктами оціночної діяльності, та запровадження обмежень щодо діяльності суб’єктів господарювання у період тимчасової окупації території України та проведення антитерористичної операції. Відповідно до вимог Закону про оцінку оцінювачі зобов’язані кожні три роки підвищувати свою кваліфікацію. Зазначена процедура здійснюється оцінювачами шляхом проходження курсів підвищення кваліфікації. Однак, така практика не надає позитивних результатів, оскільки якість робіт з оцінки майна, що надходять до Фонду державного майна України, та розглядаються Екзаменаційною комісією, мають незадовільний характер."
Это и здесь на сайте много раз обсуждалось. И так или иначе, как мне кажется, мнения сходились на том, что ПК в виде семинаров это ОК, но раздолбаев, занижальщиков и рисовальщиков хоть отбавляй, и ПК их не отсеивают.
Понимаю, что новые требования к ПК могут пойти по схеме имени Яценко/Тимощик с целью монополизации рынка оценки, а также создания дискриминационных условий для порядочных оценщиков, которые невозможно будет выполнить, но при этом также нельзя забывать, что нынешнее положение дел никак не мешает и никак не отсеивает занижальщиков и рисовальщиков, кроме собственно заседаний ЭК по жалобам и запросам на таких "дельцов", и состояние дел в оценке благодаря им идет под откос.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Апр 2018 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Olenka писал(а):
То Постановы, то проекты, то Накази...почему просто не запретить независимых оценщиков и не назначить главного, какого нибудь Тотошу, и пусть себе оценивает все за 15 минут не отходя от компа. Все равно к этому идет. Задолбали.
зачем Тотоша, если уже разрабатывают оценщика мо имени "Модуль" Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Апр 2018 13:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

_Gleb_ писал(а):
С этим замечанием согласен и также считаю этот вопрос плохо проработанным, а также дискриминационным, так как нигде в предлагаемых материалах по изменениям не смог найти ничего, где бы указывалось, что и в какие сроки нужно делать тем, у кого только диплом бакалавра. Таким образом, принятие предлагаемой нормы в текущем состоянии может привести к искусственному уменьшению количества действующих СОД

Ну вроде как в цивилизованных странах закон обратной силы не имеет. Т.е. по логике, если с дипломом бакалавра раньше можно было, то отменить не могут. А вот с мента утверждения этой нормы уже все желающие с дипломом бакалавра стать оценщиками не смогут.
Можно ли относить Украину к цивилизованным странам - покажет принятие этих изменений и последующие разъяснения.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Апр 2018 13:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
...
Ну вроде как в цивилизованных странах закон обратной силы не имеет. Т.е. по логике, если с дипломом бакалавра раньше можно было, то отменить не могут. А вот с мента утверждения этой нормы уже все желающие с дипломом бакалавра стать оценщиками не смогут.
Можно ли относить Украину к цивилизованным странам - покажет принятие этих изменений и последующие разъяснения.
насколько я помню, при внесении изменений в З-н о суд.экспертизах, в частности автотовароведы - обязаны иметь высшее автомобильно образование и у кого не было, заставляли получать, но тех кто с самого начала в суд.эксперты - не трогали
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Апр 2018 14:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Обычно там вообще никто не проверяет диплом- поддельный или реальный. Скан скидываете и все забыли. Это все мелочи. А то что разв 6 лет будут тесты, как то говно Тимощик или экзамен-это важно. Это обдираловка, хочешь сдать - зубри-надейся на фарт или дай бабки. Что это вообще за формулировка та кожні шість років
підтверджувати свою кваліфікацію
это что такое ВООБЩЕ? Где то что то похожее есть в Украине, хирурги может быть это підтвержуют? Водительские права даже не нужно подтверждать, а они эту ***ню пропихивают. С нас эти хапуги хотят сбить денег - что бы мы непонятно что каждые 6 лет подтверждали имея, мать их так, ПК (нахрена оно тогда нужно) которое обязательно у нас!!!
Что это за уровни, категории оценщиков-тронулись совсем походу или в онлайн игры переиграли или саентологогией бредят. Бред абсолютный.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 12 Апр 2018 16:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
Где то что то похожее есть в Украине, хирурги может быть это підтвержуют?

У медиков есть. Но там и понятно, выходят новые лекарственные препараты, новые способы лечения и все такое. Им это реально нужно. У учителей тоже есть, но у них программа обучения меняется.
А что у нас меняется. Что подходы новые вводятся. Даже если и появляется что-то новое в нормативке, так никто же не ждет до следующего повышения, а изучает и применяет на практике.
Просто гос. имущество заканчивается, а уходить с насиженного местечка и кормушки ой как не хочется, вот и придумывают для себя как обосновать свою надобность.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Анатоль



Сообщения: 645

СообщениеДобавлено: Чт, 12 Апр 2018 22:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Подтверждение квалификации-присвоение категории... И зачем это, если объектов кроме квартир и домом в округе нет и у оценщика нет желания заниматься оценкой сложных объектов. Хотя, по большому счету, что можно повышать, если нет изменений в методиках? Контроль за уровнем квалификации оценщика надо передать на уровень самоуправления, если оценщик член общества, и на ФГИ для прочих... и следить за их регулярностью... Повышение квалификации - дело добровольное!
2.Образование д.б. высшее, но техническое или экономическое.., но не гуманитарное... надо действующих проверить на наличие в.о...
3. Пошлина за сертификат - предлагаю 10 н.м. как-то уж слишком резко шагнули с 3 до 100...
4. В повышении качества отчетов и особенно его результата в грн д.б. заинтересован материально заказчик!!! Способы есть и упоминались на форуме... Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 13 Апр 2018 11:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

rozon писал(а):

Поскольку обсуждение на форуме чиновниками трактуется далее как проведенное мероприятие "по громадському обговоренню"


Да?!!! Вот это для меня новость
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме