| Автор |
Сообщение |
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 16:04 |
  |
Есть закрытый диверсифицированный ПИФ. Информации по нему почти нет. В смиде данные за 2012 год. На одной из бирж в последних числах месяца прогоняется технический пакет из 1-2 сертификатов, по цене чуть выше номинала.
Деньги ПИФа размещены в акциях, на первый взгляд - мусорных. Но стоимость чистых активов, как бы высокая. Погашение - в 2033 году.
Понятно, что реально сертификаты стоят гораздо ниже номинала. Но это только на уровне догадок.
Как оценивать? Кто сталкивался, нид хелп. |
|
|
  |
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 20:37 |
|
| MIDNIGHT писал(а): |
| Деньги ПИФа размещены в акциях, на первый взгляд - мусорных. Но стоимость чистых активов, как бы высокая. |
ну вот, как бы Вы сами себе отвечаете
Либо ценим как есть, либо... |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Последний раз редактировалось: Hard_Pragmatic (Пн, 14 Июл 2014 21:26), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 21:10 |
|
А как есть? СЧА делим на эмиссию? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 21:28 |
|
| MIDNIGHT писал(а): |
| А как есть? СЧА делим на эмиссию? |
ну да, а СЧА считаем по рыночной стоимости, т.е. мусорные акции по мусорным ценам |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 14 Июл 2014 21:52 |
|
Эх...Если бы они котировались, эти мусорные акции. Скорее всего там точно так же гоняют мелкие пакеты, близко к номиналу. Техническая проводка. Но буду пробовать. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 05:47 |
|
У меня нет уверенности, что я глубоко понимаю все тонкости задачи, при этом не очень много исходной информации, но...
Во-первых, мусорные акции тоже чего-то стОят, хотя бы как технический инструмент для решения каких-то задач.
Во-вторых, надо как-то хотя бы для себя обосновать, почему Вы не доверяете котировкам. И действительно ли не доверяете?..
В-третьих, альтернативой котировкам может служить только "имущественный" подход в весьма изощренной форме: Вам нужно представить себе, сколько смогут стОить активы ПИФа в 2033 году... и продисконтировать их на сегодня, дату оценки.  Всего-то. Задача - не для слабонервных. Как вариант, можно, конечно, идти по активам, которые стоят за акциями, но что-то мне не верится, что Вам такую информацию дадут.
И кстати, если ПИФ - диверсифицированный, то там в активах, кроме акций, должны быть и другие активы? По правилам Нац. Комиссии ЦБФР. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
MIDNIGHT
Сообщения: 801
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 08:21 |
|
Ну да, там есть депозиты в двух банках. В одном 1000 грн, в другом 3000. Опять же по данным 2012 года. Спасибо за советы, буду думать. |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вт, 15 Июл 2014 09:17 |
|
Насколько я понимаю, в таких случаях, при ПИФ диверсификация не должна сводиться только к депозитам.
Посмотрите проспект эмиссии, или что там есть у этого ПИФа, там должно быть расписано. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Чт, 29 Янв 2015 22:26 |
|
В продолжение темы. Предварительно обговаривается оценка некотируемых сертификатов ПИФ закрытого типа для целей обоснования трансфертной цены.
В активах акции и др. ценные бумаги, плюс депозиты и дебиторка.
Абсолютное большинство акций не котируется. Данных по эмитентам будет минимум.
Как посчитать стоимость акций? СЧА по последнему балансу или каким то образом трансформировать отчетность? |
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 00:34 |
|
НС № 3 п. 28
Ринковий курс однієї акції визначається виходячи з даних про
продаж (пропонування) акцій акціонерного товариства на фондових
біржах та в позабіржових торговельно-інформаційних системах.
Ринковий курс однієї акції за даними про продаж визначається
з використанням інформації про останню угоду, укладену в день, що
визначений як дата оцінки, а за відсутності укладених угод у цей
день - з використанням інформації про останню укладену угоду до
дати оцінки, на яку визначається курс, з обґрунтуванням у звіті
про оцінку можливості використання такої інформації.
Ринковий курс однієї акції за даними про пропонування
(максимальна ціна, яка пропонується покупцем, або мінімальна ціна,
яка пропонується продавцем) визначається за цінами пропонування,
дійсними на дату, на яку визначається такий курс. У разі
відсутності пропонування на дату оцінки ринковий курс однієї акції
за даними про пропонування визначається за цінами пропонування,
дійсними на найближчу дату, що передувала даті оцінки, на яку
визначається курс, з обґрунтуванням у звіті про оцінку можливості
використання таких даних.
З метою визначення ринкового курсу однієї акції
використовується лише інформація про ціну продажу останньої угоди
(угод) або ціни пропонування, які є репрезентативними.
Обґрунтування відхилення даних про ціну продажу або ціни
пропонування повинно міститися у звіті про оцінку цілісних
майнових комплексів.
Ищите информацию по проведенным сделкам с акциями, чтобы не возиться с балансами мусорных АОшек. |
|
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 00:49 |
|
А если будет информация только о единичной продаже этих акций самим ПИФом. Ее можно использовать? |
|
|
|
|
Петрович
Сообщения: 783
|
| Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 01:26 |
|
|
|
|
edgar_po
Сообщения: 965
Откуда: козацький край
|
| Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 08:18 |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 09:50 |
|
Вообще-то, положа руку на сердце... - ПИФы и пр. связанные структуры в этой стране на сегодня используются, эээ... с целью оптимизации налогообложения. Ну, до 2015 г. - точно. Не доводилось встречать мне другое какое-то использование.
А с этой точки зрения провести их корректную оценку практически невозможно. А уж тем более - Отчет написать.
СЧА, повторюсь - да, информации минимум заказчик может / хочет представить.
Т.е. сравнительный подход - не идеал, но хотя бы формальное выполнение требований НС. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Bogdan Gun
Возраст: 52
Сообщения: 593
Откуда: Donbass
|
| Добавлено:
Пт, 30 Янв 2015 12:28 |
|
Спасибо за информацию. Буду пытаться пройти по лезвию. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
