Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оценка Детсада Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Гость





СообщениеДобавлено: Вт, 31 Янв 2006 12:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Приветик всем, давненько не была тут, всех с прошедшими праздниками!!!

столкнулась я с оценкой детского сада, делаем смету потому что он развален не то слово, ну и конечно дисконтирование, а при этом не могу найти какие расходы несут д/с на питание и все остальное может кто когда сталкивался или случайно сайтик знает, помогите инфой.

заранее спасибо!!!
флай



Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
СообщениеДобавлено: Вт, 31 Янв 2006 13:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дак на питание выделяет денежки буджет причем не полность - половину, вторую половину доплачивают родители, в зависимости от области-местных особенностей общая цифра может колебаться в пределах 80-120 грн. на 1 ребенка. Количество мест учреждения+питание персонала = расходы на питание.
По поводу обслуживающего персонала есть такие Нормы штатного расписания (возраста где то как УПВС), но по ним считают до сих пор:
1 чел. на 500 кв.м. общ. площади учреждения/на 3000 кв.м. территории ЗУ - это дворник, сторож
по 1 сантехник/электрик
а количество воспитателей, нянечек - по количеству групп в детском учреждении...
Повара (2-3), медик (как правило 1), завед. учреждением (как правило 1), прачка (1), музрук или еще кто ....
....А проще можете взять данные частных детских учреждений... исходя из месячной оплаты (в зависимости от региона) от 150 грн. до 150уде.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Гость





СообщениеДобавлено: Вт, 31 Янв 2006 14:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Флай, большое спасибочки за внимание
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Ноя 2007 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Продолжу тему.
Оценка спорт зала, музыкального зала и прачечной расположенных в дет саду под аренду, эксплуатируются по прямому назначению (частный детсад, расположенный на тер-рии гос. садика , арендует их почасово), справку о том сколько часов они арендуют я возьму, но шото туплю как его посчитать.... Sad
аналогов нет.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Ноя 2007 18:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тоже, что у меня со школой, считай по АНЕВ, не промахнешься. Если можно под офіс - считай как офіс

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 13 Ноя 2007 18:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не наступай на мои грабли... Я уже посчитал, как учеб.учреждение... Sad

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 08:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Скиф, шо считать прачечную под офис? и спортзал?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 10:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

А ти думаешь, что прачечная не может бить переоборудована под офісное помещение? И спортзал тоже, нужно только посчитать затрати на офісние перегородки, в общем дисконтированием. Хотя если у тебя детсад окружен офісними будівлями в которих заполняемость и так не висока, и єто можно доказать кучей обяв, то конечно, в качестве нєи можно попитаться обсчитать комплекс по обслуживанию єтих самих бизнесменов, т.е. прачечная, фітнес-центр, масаж, кафе-столовая и т.д. Т.е. не отходя далеко от каси, можно получить необходимие услуги.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 10:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати в Броварах продається будівля дит.садочка. 2 лимона
real.brovari.kiev.ua

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 10:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Щи, я тоже считала помещения в школе. Катило только по НЭИ. Неужели нет аналогов прачечных, спортзалов, фитнес центров, офисов? Тем более, если есть отдельно организованный вход.
Мое мнение: Насчет почасово, так это не должно Вас смущать, ведь Вы считаете по ЛНЭИ, а расчет арендной почасовой оплаты это уже забота не Ваша, а расчетного отдела Арендодателя.

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 14:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
Хотя если у тебя детсад окружен офісними будівлями

Он окружен жилими домами исключительно- это спальный район.
СИМа писал(а):
Неужели нет аналогов прачечных, спортзалов, фитнес центров, офисов?

хм.прачечных - нет! спортзалов- тоже нет. фитнессцентры- есть
СИМа писал(а):
Тем более, если есть отдельно организованный вход.

ОТДЕЛЬНОГО ВХОДА НЕТ!. 2 помещения расположены на 1 этаже, 1о на втором.
Ребята детсад действующий, арендуют эти помещения по прямому назначению.
СИМа писал(а):
расчет арендной почасовой оплаты это уже забота не Ваша, а расчетного отдела Арендодателя.

Разве? ведь когда мы считает откурытое кафе или шот осезонное, мы учитывает то шо оно работае 5 месяцев в году, а не 12.

Я прошу зайти в эту тему Харда..... Embarassed

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 15:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):


Я прошу зайти в эту тему Харда..... Embarassed

слушай Скифа,
а лучше еще и позвони ему подробно все узнай Wink

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 15:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

юль, считай по тому, по чему есть данные.
по прачечной - посчитай как по аренде помещений химчистки (наверняка есть в одессе) или по мощности (есть услуги по стирке белья)
спортзал - по аренде фитнес-центров или по стоимости абонемента.

(это все геморойно, но при наличии данных - красиво)

если нет данных - считай как специализированное майно по затратке и все.
мотив - нет продаж спортазлов и прачечных!!! и аренды нет!!! без отдельных входов тем более нет! режимный график работы! ограничения по санэпиду!!! чем не спецобъект?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 15:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
СИМа писал(а): расчет арендной почасовой оплаты это уже забота не Ваша, а расчетного отдела Арендодателя.

Разве? ведь когда мы считает откурытое кафе или шот осезонное, мы учитывает то шо оно работае 5 месяцев в году, а не 12.

Прошу прощения, что зашел без приглашения и поперед Харда.
Юль, в этом плане я с СИМой согласен. Сезонность работы кафе - это его функциональная особоенность и ты это учитываешь в его стоимости. Ведь твой спортзал может использоваться, условно говоря, круглосуточно. Но по каким-то причинам здается на 2 часа (допустим, в осталоьное время там занимаются дети "основного" детского сада - это экономия на аренде, что тож является положительным денежным потоком). Кроме того, гипотетически, в другое время суток этот спортзал может сдаваться другому пользователю. Сумма аренды или экономии от использования зала и будет формировать денежный поток от его использования.

Вот в плане аналогов я пока тебе ниче посоветовать не могу, но обещаю подумать.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 15:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пока писал - Хард появился. Smile

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 15:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

У Вас детский сад работает сезонно? А Вы не предполагаете,что может быть создана круглосуточная группа в частном д/с?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 15:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
Юль, в этом плане я с СИМой согласен. Сезонность работы кафе - это его функциональная особоенность

ой, да я сама согласилась с СИМой, пока писала ответ. Сим - пасиб. Smile

zanoza писал(а):
нет продаж спортазлов и прачечных!!! и аренды нет!!! без отдельных входов тем более нет! режимный график работы! ограничения по санэпиду!!! чем не спецобъект?

Кстаи, вот подобная мысль и меня посетила, не знаю только на сколько она красива.
Знаете, что я вот если на счет спортзала - меня мучают сомнения- его можно сдавать например почасов под аэробику (мне кажется вариант с передлкой его под офисы отпал именно по тому что аписала Ева- санэпид (я там в бахилах ходила), нет входа отдельного и садик -то действующий), а вот прачечная думаю по затратке. там и оборудование стоит- машинки, центрифуги, сушилка какая-то встроеная.....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
например почасов под аэробику
- не сдадут. потому что дети, тети на аэрбику должны со справками о здоровье приходить.
от гинеколога-венеролога в том числе
можешь спросить, какие анализы нянечки и воспитатели должны сдавать постоянно, что бы быть допущенными к детям
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 16:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

ага. мне нравятся твои мысли Ева. Wink

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 16:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да должна быть санитарная книжка, и профосмотр кажется 1 раз в 3 мес( или в 6), и флюрография 1 раз в год. Это точно не пойдет кого попало в детский садик запускать. А как на счет специализированного офисного помещения ( например логопед, детский массаж) за основу брать аренду кабинета врача? Может с этими аналогами по легче будет?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 16:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
А как на счет специализированного офисного помещения ( например логопед, детский массаж) за основу брать аренду кабинета врача?

вот это тоже хорошая мысль, НО площадь спорт зала и 120 кв.м и актового 120 кв.м- а врачи максим 50 занимают и то это у них очень мног осчитается.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 16:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

От девченки, шо токо не придумают, шоб слизнуть от доходного подхода Wink
Садик чуть ли не в колонию превратили. Туда хоть родителям детей без санитарной книжки мона заходить или тока до ворот: здал/получил ребетенка и свободен. Хош на территорию попрошу в наш санпропускник, наденьте ОЗК, примените ИПП-10.
Вон у меня с окна садик видно, так там какие-то кружки, секции в пустующих групах напридумывали. И ходят туда посторонние дети и вроде ниче. Про теток не знаю, утверждать не буду.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 16:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
От девченки, шо токо не придумают, шоб слизнуть от доходного подхода Wink

+1 Very Happy

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 17:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
От девченки, шо токо не придумают, шоб слизнуть от доходного подхода

бе-бе.
Серый писал(а):
Туда хоть родителям детей без санитарной книжки мона заходить

родители стоят в коридоре. я ходила дальше коридора в бахилах.
Серый писал(а):
Вон у меня с окна садик видно, так там какие-то кружки, секции в пустующих групах напридумывали

В ПУСТУЮЩИХ ГРУППАХ. Если вы поните строение садиков, то там можно кусок здания отрезать и туда ходить не персекаясь с остальными (если б у меня так было я бы и вопрос не выставляла, потому как там все понятно- охфисы), а тут внутри действующго сада (даже двух: гос и частного) 3 помещения, можн осказать "специализированных"..

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 17:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
бе-бе.

Заметь, в этом вопросе меня поддержал Хард Laughing

Строение садиков в последний раз изучал летом 1986 года. Давненько вобщем.

По поводу отдельного входа/блока и т.д. В Николаеве представительство "Януса" находится в детском саду, вход с общего входа шо для посетителей, шо для детей. Тут тебе и едой с кухни пахнет. Сам лично был, если покопаться в архивах даже адрес скажу.
То шо ты ходила в бахилах, естественно, что никто по группам не даст шататься в уличной обуви (даже если это каблучки-шпильки).
Вобщем, не отлынивай Wink Wink Wink

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 17:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
SHE писал(а):
бе-бе.

Заметь, в этом вопросе меня поддержал Хард Laughing

оффтоп:
если помните тут такого участника, как его там…. эээ…. уже и сам забыл а вспомнил! - Богдан, так вот мы с ним когда-то несчастный общественный туалет на сотню метров для коммунальщиков для аренды за 300 грн. и тот считали через бизнес доходником и ни чё не бе-бе Very Happy

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sad Sad все равно шото меня муляет.
А доходником все же через охфисы?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 18:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
так вот мы с ним когда-то несчастный общественный туалет на сотню метров для коммунальщиков для аренды за 300 грн. и тот считали через бизнес доходником и ни чё не бе-бе

Скажу больше, самолично стоял считал потенциальных посетителей энтого заведения, а то по подсчетам бабы Дуси получалось, шо токо она одна его и посещала, причем безплатно. И стоимость соответствующая получалась.
Ну а второй подход был затратный.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 18:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

ребята, ну так вы его считали по текущему использованию! о! вы ж его под офис не посчитали, почему я должна садик (спортзал прачечную- дейсвующий) под офис считать?
токо не говорите шо из туалета низя сделать офис. МОЖНО! ЕСТЬ ПРИЦИДЕНТ, даже могу фотку скинуть.(и этот туалет тоже в очень проходном месте стоял)

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 18:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Аналіз найкращого та найбільш ефективного використання приміщення дозволяє визначити найбільш прибуткове та конкурентно спроможне використання об’єкту нерухомості – тобто те використання, якому відповідає максимальна вартість об’єкту
Считай в разделе АНЕИ что более вигодно - садик или переоборудование под офис или туалет. Что получится, то и принимай за НЄИ. А дальше уже считай. Если все таки текущее использование - в кач.ДС, то применяй и доходний, от него не уйти.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 19:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sad

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 19:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

а шо робити...

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 19:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
От девченки, шо токо не придумают, шоб слизнуть от доходного подхода
- да зато к затратному не прицепиться ни к чему, а к доходному все цепляются постоянно (а где вы найдете объявления об аренде прачечной?)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 14 Ноя 2007 20:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
а где вы найдете объявления об аренде прачечной?)

+1.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 08:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

я тут подумала, я где-то видела опосередковону вартисть возведения дытячих садкив, кто-то ее еще видел или это я шото путаю? Можно же по ней посчитать завтраткой?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

о я нашла эти данные за 2006 год. есть может за 2007? и ваще шо вы думаете по этому поводу?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей



Возраст: 43
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 09:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

ТАБЛИЦЯ 5
Опосередкована вартість будівництва об'єктів соціального призначення, які споруджуються на території України станом на 1 січня 2007 року

Найменування об'єкта
Одиниця місткості
вартість одиниці місткості (з урахуванням ПДВ), грн.

Адміністративні будинки-кв.м загальної площі:
4326
Загальноосвітні школи-учнівське місце:
20950
Дитячі установи-місце:
26569
Поліклініки-відвідування в зміну:
33032
Лікарні - ліжко-місце:
162983
Будинки садибного типу з госпбудівлями кв.м
загальної площі
3810
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей



Возраст: 43
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 09:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может есть более свежие данные, посмотри
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 09:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

ой, пасиба!!!!!!!!!!!!!! Smile
а какие мысли есть по такому расчету?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей



Возраст: 43
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 11:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Справочно можно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sad а не спраавочно?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
а не спраавочно?

Доходный подход Wink Embarassed

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый, а подробно для тупых чт о к чему прибавить и от чего отнять?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу затратного подхода частично согласен относительно прачечной.
Спортзал и музыкальный зал - вещи доходные. Проблема в ставке аренды (какие аналоги).
А эти помещения большие в плане площади/высоты?

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
А эти помещения большие в плане площади/высоты?

площади порядка 100 кв.м высота порядка 3-3,5 м.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
площади порядка 100 кв.м высота порядка 3-3,5 м.

Каждого или все вместе?

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

каждого

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

По спортзалу попробовать найти аналоги аренды спортзалов ( в Киеве я 2 нашел).
Музыкальный зал, может под офисы с установкой перегородок (поделить на отдельные комнаты). Получится что-то типа офиса для одной компании. Ну учесть затраты на ремонт и особенности объекта при выборе арендной ставки.
Кстати, а что-то типа актового зала для заседаний, конференций, обучения

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну я это все понимаю. но это ж действующий ясли-сад. помещения внутри, надо идти через садик.а там дети и все такое......

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 12:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
ну я это все понимаю. но это ж действующий ясли-сад. помещения внутри, надо идти через садик.а там дети и все такое......

Тогда оно безценно (в смысле не имеет стоимости), раз не может приносить доход.
Повторяю, экономия на доходе (твой садик не арендует нужные ему помещения) - это тоже положительный поток.
И. кстати, ты ж говорила, что они здают это в аренду чужим. Как они туда ходят?

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 13:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
ну я это все понимаю. но это ж действующий ясли-сад. помещения внутри, надо идти через садик.а там дети и все такое......

Юля! Я ценил помещения школи: класси, актовий зал, столовую и спортзал. Пошел по тому пути, что ти говоришь: там же действующая школа, дети, учителя, перемени, ремонти каждое лето и т.д. При рецензировании УТО получил по полной программе! А не надо смотреть, что єто школа, что спортзал, абстрагируйтесь и проведите анализ. А по єтому анализу в классах - офиси, в залах - склад! Оренда - с учетом особенностей помещений (обгрунтування зниження ставки и т.д.). И крапка! Єти грабли не забуду никогда...

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 13:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
Єти грабли не забуду никогда...

тю я думал ты уже давно это Юле рассказал!
Юля я же писал позвони Скифу? Sad

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 14:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
Єти грабли не забуду никогда...

Шо, сильно били?

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 14:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Оренда - с учетом особенностей помещений (обгрунтування зниження ставки и т.д.). И крапка!
- а как же нормативы по количеству садиков и школ в районе?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ребята ,я в шоке! ну шо ж это такое? давайте все садики переделаем в офисы! ну е-мае!
Серый писал(а):
И. кстати, ты ж говорила, что они здают это в аренду чужим. Как они туда ходят?

гос сад. сдает одно крыло частному дет. саду. Этот же частный дет сад, арендует почасово актовый зал, прачечную и спорт зал (я им сказала : договоритесь с заведущей не официально, кто там знает пользуете вы эти помещения или нет. Они :заведующая злая....отсуда и геморрой).
Я все понимаю. Там в ДРУГОЙ крыле ОТДЕЛЬНО от детей, с ОТДЕЛЬНЫМ входм организована шкода танца. НО мои помещения внутри сада хрен знает в какой глубине.
Ну блин, страна идиотов.
если я оценивала ОТДЕЛЬНОЕ крыло- не вопрос- офисы, но встроенные помещения! в яслях! блин. зла не хватает.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 15:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Цитата:
Оренда - с учетом особенностей помещений (обгрунтування зниження ставки и т.д.). И крапка!
- а как же нормативы по количеству садиков и школ в районе?


а потому что

skiff писал(а):
...абстрагируйтесь и проведите анализ...


Вы* же не всю систему дошкольного образования в Украине цените, а отдельное здание/помещение, для которого ВЫ и должны проанализировать НЭИ, может быть НЭИ и будет детсад (коммерческий) - у нас таких 2 или 3 на город, не верю что в Одессе таких нет, стоимость от 190 до 600 грн за ребенка в мес.

* - здесь и далее по посту "Вы" - это обращение ковсем кто против садика-офиса Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 15:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
давайте все садики переделаем в офисы! ну е-мае!

Т.е. вопрос принципиально в офисах, а то, что здается под другой садик или еще что-то - это нормально.

Ты ж смотришь с точки зрения наиболее эффективного использования, а что там будет. Если я использую офисное помещение в бизнес-центре как склад, ты ж мне не оценишь его как склад, а оценишь как офис и денюжку будешь брать как за офис. Данный пример без привязки к конкретному объекту.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 15:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Филин Андрей писал(а):
в Одессе таких нет, стоимость от 190 до 600 грн за ребенка в мес.

300 у.е. в частном дет саду. за детеныша в месяц.
Серый писал(а):
Т.е. вопрос принципиально в офисах, а то, что здается под другой садик или еще что-то - это нормально.

да нет, вопрос не в офисах, а том что меня к ним поддалкивают. я и хочу под детский сад его оценить, но объектов сравнения для такой оценки ....увы и ах...+ печальный опыт Скиффа, но там все же цельное здание, я считаю, что уменя другой случай. (или скиф часть помещений ценил?)
Sad Surprised

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 15:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Скиф встроенные помещения оценивал. Разбивал на группы: классы отдельно, столовая отдельно, спортзал отдельно. Где-то ж была ветка по его объекту оценки.

Юль, встречный вопрос. Я недавно оценивал школу в селе, где по последней переписи населения, живет 200 человек пенсионного и забулдыжного возраста. Как и под что оценить такой объект?

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 15:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

а че к юльке-то вопрос? Smile
у меня недавно был клуб в таком же селе площадью более 1000 м2.

отказались
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 15:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
а че к юльке-то вопрос?

Ну не только к Юле вопрос. Просто она говорит, что если садик - то под садик. Вот и вопрос возник - под что и как оценить эту школу.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь

Последний раз редактировалось: Серый (Чт, 15 Ноя 2007 16:23), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 16:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юля, я не подталкиваю тебя к офису. Говорю - проведи анализ НЄИ, очень красиво, обоснованно, с расчетами, доведи, что именно детский сад, с 600у.е./реб./мес. и есть НЄИ обєкта оценки, а не как не офис и тем более склад. Но докажи єто komcaм! Я все понимаю, люди просят, деток жалко - все єто и ми проходим, но обезопасить себя ти обязана. Или я не прав?

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 16:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Просто она говорит, что если садик - то под садик
- не, это не она говорит. это я советую, а скиф - не советует
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 16:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
Но докажи єто komcaм!

Вы общались далеко не с комками.
skiff писал(а):
но обезопасить себя ти обязана. Или я не прав?

А вот тут прав на 100%.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 17:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Богдан, так вот мы с ним когда-то несчастный общественный туалет на сотню метров для коммунальщиков для аренды за 300 грн. и тот считали через бизнес доходником и ни чё не бе-бе
- было бы странно не считать туалет доходником!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 18:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

да нет, ребята, меня никто не просит за цифру. Просто я вот смотрю дет сад- рабочий, в спальном районе- почему он должен быть чем-то иным?, тем более "профильные" помещения, тем более шо их берут в аренду как профильные. не знаю. Все детсады шо были до этого- я ценила как офисы- с одтельным входами и прочей лабудой.
Я аналоги поискала, нифига нет- детских садов или яслей и уж тем более прачечных.
Серый, а не знаю как твою школу оценить. под разборку, а вырученные деньги пропить.... Глупо.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 19:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):
skiff писал(а):
Но докажи єто komcaм!

Вы общались далеко не с комками.

Я имел в виду - РО ФДМУ, а не тех, кто меня рецензировал - разницу я хорошо знаю.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 21:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

скиф, тут у меня коллегам пришел отзыв так себе на отчет из киева. можно я тебе скину отчет, скажешь, как у вас в киеве принято делать, шоб не придирались? а то у нас в днепре такое как у них катит, а в киеве нет - фиг я знаю, чем им помочь. Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2007 22:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет.
Отдельное "привет" trinicke, надо же меня ещё кто то помнит.
А таперь по теме.
Для того что бы помочь Вам правильно оценить Ваш "She" детсадик нужно точно знпть, что Вы оцениваете ?
1 здание ?
2 Здание с инвентарём и оборудованием ?
3 Детсадик как деловое предприятие (имущественный комплекс) ?
Уточните, тогда можно получить более точные рекомендации.
С уважением.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 09:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
Серый, а не знаю как твою школу оценить. под разборку, а вырученные деньги пропить.... Глупо.

Неа. Ее уже продали: покупатель доволен покупкой, село супер-пупер довольно теми деньгами, что получило + им теперь не надо постоянно следить за ней (они и так этого не делали).
Вернемся к твоему садику.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 10:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
что Вы оцениваете ?
1 здание ?
2 Здание с инвентарём и оборудованием ?
3 Детсадик как деловое предприятие (имущественный комплекс) ?

1 я оцению спорт зал -1 этаж, прачечную- 1 этаж, актовй зал- 2й этаж (втроенные помещения, БЭЗ отделых входов-выходов с улицы)
все это берет частный дет сад у гос сада в аредну почасово. оба сада действующие, расположено внутри спального рйона.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 10:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет SHE.
Значит так,
Я понял что это помещения (сравнение, доход) + оборудование (прачка, и т.п.) (сравнение, затратка) + инвентарь.
Помещения отдельно, с учетом их функции и площадей общего пользования (выходы, коридоры и т. п.). Кроме этого у Вас есть совместные коммуникации. Здесь присутствуют явные ограничения.
Оборудование, которое можно демонтировать и оно есть на рынке как самостоятельный товар и инвентарь отдельно. Будте внимательны инвентарь это движимое имущество (1,7).
Подозреваю будут проблемы с аналогами (их количеством).
Попробуйте, проведя анализ, обосновать невозможность применения подходов (сравнение и доход) см. НС №1, тогда можно помещения по затратке с учетом места расположения (К инвестиционной привлекательности р-на) но это не проще.
У держбуда есть данные по стоимости строительства 1 места в садике на первичном рынке.
Кстати, если есть реальная возможность выделения арендованных помещений, скопом в самостоятельный объект без больших затрат (это НЕИ), тогда можно поискать аналоги ДС.
Удачи.
PS не лезте в бизнес это не тот случай. да и работа на порядок сложнее.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 11:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

спасибо, мне стало еще хуже после слов
rudge писал(а):
+ оборудование (прачка, и т.п.) (сравнение, затратка) + инвентарь.

у меня нигде не написано ничего про оборудование, написано "помещение прачечной"......
rudge писал(а):
Подозреваю будут проблемы с аналогами (их количеством).

они уже есть- т.е аналогов нет (я имею в виду спорт залови прачечных, химчисток тоже нет, это на всякий случай, по сути что такое химчистка- эт опомещение с оборудование, вынесли оборудование- это уже не химчистка)
rudge писал(а):
Кстати, если есть реальная возможность выделения арендованных помещений, скопом в самостоятельный объект без больших затрат, можно поискать аналоги ДС.

нет такой возможности. вход в помещения через помещения ДС. и они расположены не рядом.
rudge писал(а):
У держбуда есть данные по стоимости строительства 1 места в садике на первичном рынке.

да, я нашла уже эти цифры и хотела по ним считать.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 11:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

мало того ,щас выяснила что мой д.с расчинат на 250 чел, сейчас в нем 206 чел, т.е заполняемость 82,4 %. сад действущий, беру справку о количесве и регулярности прохождения медосмотров первсоналом- это все пойдет в ограничеия и обоснование того что в данном случае мои помещения- спец.майно. .и не говорите мне шо, я не права!

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
скиф, тут у меня коллегам пришел отзыв так себе на отчет из киева. можно я тебе скину отчет, скажешь, как у вас в киеве принято делать, шоб не придирались? а то у нас в днепре такое как у них катит, а в киеве нет - фиг я знаю, чем им помочь. Sad

Да без питань, Женечка! Чем смогу - помогу!

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 11:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Кроме этого у Вас есть совместные коммуникации. Здесь присутствуют явные ограничения.

Это ограничения присутствуют у любого встроенного помещения. Учитіваются это подбором соответствующих аналогов.

SHE писал(а):
у меня нигде не написано ничего про оборудование, написано "помещение прачечной"......

Кстати, а то реально вопрос, согласно НС2:
4. Оцінка обладнання, що нерозривно пов'язане із земельними поліпшеннями і відокремлення якого призведе до зменшення ринкової вартості земельних поліпшень, проводиться у складі таких земельних поліпшень, якщо інше не передбачено законодавством або договором.

Правда тут надо доказать, что оно нерозривно повязано і його відокремлення призведе до зменшення вартості покращень.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 11:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

мне сказали, что не надо оборудование, у меня в заказе только помещение праченой, оборудование они сами будут как-то учитывать.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 12:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет SHE
В общем то понятно. У Вас "жентельменский" набор.
Помещения + оборудование (прачка) + инвентарь.
Помещение с учетом площадей совместного пользования, похоже они есть, по сравнению и доходность, с учетом функции, каждое отдельно.
Оборудование, только то которое есть на рынке как самостоятельный товар - сравнение, остальное - затратка и инвентарь, понятно.
При анализе НЕИ учитывайте тот факт, что изменять функцию помещений проблематично (почасовая аренде) или не возможно. Это условие должно быть в заявке на оценку. Если его нет, то НЕИ с учетом места расположения. (может офис, магазин и т. п.).
Если есть реальная возможность, с точки зрения НЕИ в т. ч. финансовых затрат, выделение всех помещений скопом в самостоятельный объект, с учетом подъездов, организации отдельного выхода, наличия необходимых подсобных помещений, коменикаций и т. п. Тут ищите аналого ДС и ставка аренды общая на всё. Хотя в таком варианте с точки зрения НЕИ возможно изменить функцию.
Если сможете обосновать отсутствие рынка, можно по затратке с учетом места расположения через "К" инвестиционной привлекательности. У держбуда есть стоимость строительства 1 места в ДС. Но это не легче. Нужно учесть возможность использования объекта оценки как самостоятельный ДС или с другой функцией. Посмотреть требования ДБН по ДС.
Если будете менять функцию ДС то необходимо учесть спецоборудование которое присуще ДС (вытяжки. излишняя сантехника и т. п.).
Не забывайте Инвентарь это движимое имущество (1,7) не у всех есть право его оценивать.
Пока всё Удачи.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 12:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемая SHE, вот что значит правильно поставить задачу.
Помещение прачичной без оборудования это условно свободное производственное или складское помещение. Отсюда, свои по функции аналоги. Думаю,что с учетом НЕИ можно считать что каждое помещение бедет сдаваться как самостоятельный объект. Но на мой взгляд это в даном случае не очень корректно, да и возможно стоимость будет нивелироваться "К" масштабности. и наличием дополнительных площадей совместного пользованоя. Я в таких случаях пишу ограничения (при условии продажи одним лотам) и считаю всё скопом с учетом функции каждого помещения или группы помещений.
С Серым согласен.
Но не всегда они, аналоги, есть, поэтому я пользую Кфунк для помещений совместного пользования.
С уважением

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 18:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Confused я умир.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 18:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

держись, ми с тобой! Smile

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 19:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дорогая She
Не стоит это теперь дороговато будет.
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 20:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
... в данном случае мои помещения- спец.майно. .и не говорите мне шо, я не права!


ничо они не "спецмайно", потому-что спецмайно - єто не там где спецрежим, а там где фундаменты под оборудование посреди твоих помещений (например) или там где 50 лет туберкулезников лечили на крайняк...

ценишь как ПОМЕЩЕНИЕ, а НЭИ - анализ проведи и выясни что в этом районе наиболее выгодно - офис или частный садик или склад, а отдельный вход/выход еще никого не останавливал - или мы забыли как быстро и красиво окно превращается в дверь..?????

rudge писал(а):
...
В общем то понятно. ....
Помещения + оборудование (прачка) + инвентарь....


ничо тут не понятно, вернее понятно но без инвентаря...

причем тут вообще инвентарь?????
сегодня есть - завтра вынесли в соседнее помещение и нету.
SHE, в договоре - помещения??? так не приплетай сюда ни оборудование, ни инвентарь...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну началось.
Уважаемый Андрей.
К чему так жестко?
Я еще раз внимательно просмотрел все сообщения и нигде не увидел "ДОГОВОРА" (возможно он у Вас есть) или четкого описания объекта оценки, по этому в моих сообщениях только предположения о составе объекта оценки. Кстати они основаны на этой фразе "все это берет частный дет сад у гос сада в аредну почасово"
Я нормальный человек и далек от мысли, что арендатор приходит в здание "действующего садика" со своим инвентарём. Отсюда и предположеное о наличии инвентаря в составе объекта оценки.
Мне доводилось оценивать класс в школе со швейным оборудованием. Так в состав объекта оценки входили помещение + оборудование + инвентарь (столы, стулья, шторы и т.п.). Кстати аренда была почасовой. Хотя какое дело оценщику до условий аренда оцениваемого имущества.
Теперь что касается специмущества (потому-что спецмайно - єто не там где спецрежим, а там где фундаменты под оборудование посреди твоих помещений (например)) прочитайте внимательно НС №1.
Кстати есть фундаменты по среди помещения о которых мы можем узнать только из тех. документов. Так вот такие фундаменты практически не влияют на стоимость объекта.
Уважаемая She оцениваемые Вами помещения ДС врядли относятся к спц. быстрее всего нет (почти уверен) Для полной уверенности нужно знать объект. У нас этой возможности нет.
Еще, зачем Вам нужна посещаемость детей, Вы что бизнес оцениваете?
Будте проще. Обыкновенная оценка встроенных не жилых помещений.
Не привязывайтесь к существующему использованию. Проанализируйте НЕИ. Хотя практика да и наука говорит что НЕИ это - передача в аренду с учетом функции.
Удачи.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 21:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
... в данном случае мои помещения- спец.майно. .и не говорите мне шо, я не права!


получается - везде где пропускной режим - там спецмайно, т.е. общежитие любого учебного заведения, где пускают только по студенческому - спецмайно;
казармы и военные части - быть только в форме и с погонами - спецмайно;
облрада, где сидит охранник и только нужно сказать к кому идешь и этот (к кому идешь) подтвердит - спецмайно;
офисные помещения, где тоже сидит охранник и без звонка в нужный офис тебя не пустит - спецмайно;
и т.д и т.п.

бред правда? Very Happy

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 22:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Ну началось.
...К чему так жестко?
...


никого не хотел обидеть, или сказать "100% ты не прав", просто высказал мыслю - равно как и Вы rudge Wink

rudge писал(а):
...Я еще раз внимательно просмотрел все сообщения и нигде не увидел "ДОГОВОРА" (возможно он у Вас есть) ...
Кстати есть фундаменты по среди помещения о которых мы можем узнать только из тех. документов. Так вот такие фундаменты практически не влияют на стоимость объекта.
...


Договора у меня, конечно же, нет но предполагаю (и что скорее всего будет) это оценка ПОМЕЩЕНИЙ - без всяких включений туда инвентаря...хотя кто знает - но тогда это уже будет другая тема...

а Вы rudge когда-нибудь видели пропарочные камеры и вибростолы перед ними в цеху по изготовлению ж/б плит??????
так вот я про такие вот спецпомещения говорил - а не про скрытые конструктивы, которые не влияют на стоимость...


rudge писал(а):
....Еще, зачем Вам нужна посещаемость детей, Вы что бизнес оцениваете?
Будте проще. Обыкновенная оценка встроенных не жилых помещений.
Не привязывайтесь к существующему использованию. Проанализируйте НЕИ. ...
Удачи.


+10000000% нафиг бизнес - помещения и все, НЭИ и все...

rudge писал(а):
....Удачи.


+100000000000000000000000% Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 23:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Адрей.
Давайте не будем пикироваться друг перед другом. Вопрос не в "фундаментах" есть и по хлеще (под 2-х етажной пилорамой, например, это 50 куб м. и высотой 6 м посреди здания).
Вопрос в дефиниции "Специмущество" если мне не изменяет память (под рукой нет НС №1) - это имущество которое не имеет ценности окромя как в комплекте с другим имуществом. А так как, оно "спец", влияет на стоимость объекта оценки то его необходимо оценить соответствующим подходом и учесть в конечном результате в "+" или "-".
К стати к такому имуществу при определенных условиях можно отнести и забор, и здание ТП, и даже контору если она расположена между цехами. и помещение теплового узла того же ДС, если оно попало в состав объекта продажи как часть здания.
В общем в каждом конкретном случае необходимо знание объекта оценки, (БОЛЕЕ ПОЛНАЯ ИНФАРМАЦИЯ), тогда нам не прийдется гадать.
Удачи
PS: вот уж по истине "настоящая Блондинка" мы тут "корячимся" с Андреем, а её ни духу ни слуху.
Все до завтра

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 16 Ноя 2007 23:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
...
PS: вот уж по истине "настоящая Блондинка" мы тут "корячимся" с Андреем, а её ни духу ни слуху.
...


Laughing

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Сб, 17 Ноя 2007 08:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
вот уж по истине "настоящая Блондинка" мы тут "корячимся" с Андреем, а её ни духу ни слуху.

БЕ_БЕ! я обиделась!!!!!!!!!!!!!!!
ни слуху ни духу, меня вчера так прессовали заказчики, шо мам не горюй.
Злые Вы, уйду я от вас.
Филин Андрей писал(а):
НЭИ - анализ проведи и выясни что в этом районе наиболее выгодно - офис или частный садик или склад, а отдельный вход/выход еще никого не останавливал - или мы забыли как быстро и красиво окно превращается в дверь..?????

ну провела я НЭИ, были учтены четыре основных критерия:
Физическая возможность: рассмотрение физически реальных в данном месте способов использования.- где там реальные способы использования, кроме как под д.с? а? НЕТ ТАМ ВОЗСМОЖНОСТИ прорубить вход с УЛЫЦЫ! ВЫ ШО НЕ СЛЫШИТЕ?
у меня справка об ОБЯЗАТЕЛЬСТИ, количестве и частоте прохождения мед осмотров сотрудниками яслей(людьми,что имеют доступ к помещениям яслей).
Это не режимный объект и дело в не в том,что это общага- в общагу по пропуску пускают. это ЯСЛИ ё-мае! тут обязательность санитерномедицинской книжки!
ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ! это не одельное крыло сада! это помещения внутри, куда попасть можно пройдя через коридоры, мимо групп с детьми!
В ДОГОВОРЕ ТОЛЬКО ПОМЕЩЕНИЯ. Никакого инвентаря. Может они в прачечной свою стиралку поставят, откуда я знаю. и в актовый зал свое пианино. Меня интересуют только помещения.
rudge писал(а):
Еще, зачем Вам нужна посещаемость детей, Вы что бизнес оцениваете?

как зачем? А чтобы мне не говорили, что сад не работает. у моего сада заполняемость 82,4 %- он прекрасно работает и это еще один "+" в пользу НЭИ моих помещений в плане их использования лишь под помещения д.с и с текущей функ-ой нагрузкой.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Сб, 17 Ноя 2007 11:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет She
Давай с начала
1 Объект оценки - встроенные помещения без оборудования и инвентеря, это мне понятно.
2 Ты уж очень "привязалась" к существующему использованию объекта оценки. Уйди от этого. В таком случае твоя оценка НЕ ВСЕГДА будет омвечать кретериям РЫНОЧНОЙ. Привильно такая оценка называется "Стоимость в использовании".
По этому оценщика не должно интересовать как используется помещения в момент оценки, важно что оно в принципе используется, так как при определении РЫНОЧНОЙ стоимости мы должны исходить из НЕИ объекта оценки. Проблема забрузки ДС это проблема собственника. Возможно он завысил стоимость своих услуг или не обеспечил необходимых условий, или еще что то. (попробуй снизить стоимость своих услуг до 1 грн. и ты будеш ночевать на работе - твоя загрузка будет 300% из учета рабочего времени 8 часов)
Это проблема УПРАВЛЕНИЯ имуществом. Предположу сразу что оно не эфективно так как, судя по отсутсвию в задании на оценку оборудования и инвентеря, есть тому подтверждение. Быстрее всего арендатор пользуется этин имеществом, а собственник не получает за это соответствующее вознагрождение. Но это не наша проблема. Бустрее это проблема ФГИ или КРУ.
3 Возможно, что после твоего анализа НЕИ объект необходимо оценивать по функции ДС, тогда ищи соответствующие аналоги - только ДС. или корректируй те что найдёш, с другой функцией, до функции ДС.
4 Ограничения по санитарным нормам (твой пропускной режим), это не относится к специмуществу. это всего лиш ограничения. Даже при таких ограничениях оцениваемые помещения можно использовать для других целей (другая функция по НЕИ) при условии соблюдения потенциальными арендаторами и их клиентами условий, арендодателя - обязательный медосмотр и санкнижки. естественно ето снижает стоимость объекта оценки.
Пример использования аналогичных объетов как торговые точки
(в лечебных заведениях, здача в аренду столовых ДС и Школ в неучебный период для свадьб и т. п.)
5 По возможности выделения в самостоятельный объект. Возможно ты права, так как тебе виднее. Но мне приходилось видеть как делаи отдельны вход даже на третий этаж. Так что нет ничего не возможного. Это вопрос ВЫГОДЫ и ВОЗМОЖНОСТИ.
6 Не принмай наши домыслы так конкретно. Ведь мы не знаем того что знаеш ты. Ведь мы только прогнозируем и делимся опытом, возможно не всегда оправданым.
И последнее, позволь предположить, что ты собственник этого здания не ДС, а задания. Как бы ты его использовала с точки зрения НЕИ.
В полне возможно, что ты, как собственник перепрофелировала бы этого зданое. Допустим, под супермаркет, при условии, что в таком варианте твой ЧОД был бы выше чем в слачае с ДС. Кстати, тому есть масса примеров, когда выкупают ДС и перепрофелируют их.
В общем, я всегда стараюсь "влезть в шкуру собственнака" для определения НЕИ.
Не бойся определять НЕИ с позиции собственника, это, на мой взгляд самое правильное. И не забывай, что наш оценка это наше субъективное мнение но с учетом мнения собственника. Напиши об этом в ограничениях к отчету. и спи спокойно.
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вс, 18 Ноя 2007 08:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет rudge
rudge писал(а):
Ты уж очень "привязалась" к существующему использованию объекта оценки.

да, привязалась, потому как, если посчитать все ограничения и перевести их в поправки, то поправка вылезет большая, около 50%, а как мы знаем по рекомендации фонда- поправки не более 35%, да и без этих рекомендаций, понятно, шо ст-ть откорректированная на 50% уже не корректна, и не отвечает рыночной.
rudge писал(а):
Даже при таких ограничениях оцениваемые помещения можно использовать для других целей

мои помещения бэз санузлов, т.е. если сдать их в аренду под офис, то арендаторы будут пользовать санузлы с детками вместе и шо это будет? или все будут проходить мед. осмотрр? а помещения у меня 200 кв. м представляете какого размера офис (по кол-ву людей) туда можно впихнуть? да, я могу оценить как помещения бЭз санузла, НО опять же таки , это будут еще поправки от объектов сравнения, что упрется в итоге в то что я написала выше, в % поправок , более положенного.
rudge писал(а):
ты собственник этого здания не ДС, а задания. Как бы ты его использовала с точки зрения НЕИ.

если бы речь шла о ЗДАНИИ-я бы сдела ЕГО все под офис и не мучалась , но у меня 3 втроенных помещения.
rudge писал(а):
в лечебных заведениях, здача в аренду столовых ДС и Школ в неучебный период для свадьб и т. п

я, надеюсь, Вы понимаете разницу между столовой санатория, яслей и школы? В столовых школы и санатория я была на банкетах, а вот как вы себе представляете это в яслях? а ще е скруглосуточными группами? нет такого в яслях.
Это очень разные понятия - школа, ясли и санаторий.
И еще я бы хотела узнать, может кто знает, где посматреть- с т.з. юридоческой возможности (из чего уже вылезут все ограничения по санитарным нормама) как можно сдавать ясли в аренду?

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вс, 18 Ноя 2007 11:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Привет SHE
Вот вот вот. Уже ближе к НЕИ
Ты зря со мной полимизируеш. Мои предположения это не есть истина последней инстанции. А всё то что ты высказала в последнем сообщении возможно и есть обоснованием того, что НЕИ объекта оценки есть ДС. А точнее НЕИ, с позиции собственника, это сдача объекта оценки в аренде под ДС или ДЯ. Аргументы в твоем сообщении.
Теперь давай по порядку распишем НЕИ
1 Физически возможно - ДА, хотя возможно и под другие цели, но тут возникают проблемы связанные с функцией здания в итоге с доп. затратами.
2 Экономически целесообразно - ДА, не надо тратится на переоборудование и т. п. под другие цели использования объекта оценки. (см. п 1)
3 Юридически разрешено - ДА. Опять же никаких затрат.
Следовательно ТЫ ПРАВА - НЕИ это аренде под ДС.
Отсюда аналоги по продажам ДС и аренде под ДС. Два подхода оценки - сравнение и доходный.
Теперь, "колючка" о твоих аргументах против моих предположений и примерах.
Ты пытаешься доказать мне, что я не прав (возможно). не стоит ведь я не расписывал в своих примерах все нюансы (разницы столовых и туалетов) в ДЯ. Хотя позволь теде напомнить, что в КАЖДОМ ДЯ или ДС есть нормальные санузлы и мебель для персонала.
Еще, думаю нет смысла тратить время на поиски на сан нормы и т. п., у тебя есть техпаспорт БТИ на здание, это документ в котором указан титул здания - ДС, следовательно это здание отвечает всем необходимым нормам по своему титулу. А вообще посмотри по форуме, где то я видел ссылку на ДБН.
Что касается "привязалась", это относиться ко всем объектам которые мы оцениваем. (см. моё предыдущее сообщение).
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вс, 18 Ноя 2007 18:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Ты зря со мной полимизируеш.

та я не это.не полимизирую. я пытаюсь понять, почему все хотят только под офис, когда это нормальный дет .сад.....
rudge писал(а):
Отсюда аналоги по продажам ДС и аренде под ДС. Два подхода оценки - сравнение и доходный.

а фигушки, нет аналогов Sad
rudge писал(а):
у тебя есть техпаспорт БТИ на здание

неа. нет техпаспорта. есть 3 чертежа, нарисование заказчиком и подписаные заведующей сада. о так от.
rudge писал(а):
Что касается "привязалась",

Я просто понять хочу, почему у нормально действующего и заполненного дет. сада должно быть НЭИ - офис. Это ж бред.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вс, 18 Ноя 2007 18:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

ой, совсем забыла: СПАСИБО! Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вс, 18 Ноя 2007 22:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вечер добрый She
Так так так кажется уже теплее.
Вторая твоя реплика это ответ на твой вопрос в первой. Думаю постепенно ты поймешь "почему все хотят только под офис".
Я предполагал что врядли найдутся аналоги ДС в достаточном количестве. Хотя можно поискать по Украине в аналогичных населенных пунктах с аналогичным расположением в черте этих нас. пунк. (НП), если пройдет в ФГИ. (когда то так считали ЗД)
А цифирку выдать надо, да и сроки поджимают. Следовательно, хош не хош, а полезешь в офисы так как по ним достаточно информации. Хотя я с тобой согласен "НУ ПОЧЕМУ ?". Да просто нет необходимой инфы.
Знаеш с пол года назад нас, оценщиков, собирали в обл. ФГИ для "совета". Началось с того, что мы все "бяки". Ваш верный слуга очень обиделся и не выдержав высказал все что думал про ФГИ. Ведь они хотят корректной правильной работы, при этом абсолютно не желают нам, а быстрее всего себе как собственнику, помочь. Имея кучу инфы по стоимости они её не анализируют и не афишируют. В общем секретчики. Было предложено хотя бы раз в квартал делать соответствующий бюлетень, но тишина. Наверное комуто это выгодно или им наплевать на нас и нашу работу главное есть документ и следовательно "крайний". ВОТ ЭТО БРЕД.
Да что это я, это же из другой ветки, ДА ПРОСТИТ МЕНЯ МАТАДОРОВ НАЧАЛЬНИК.
Поехали дальше.
Если нет аналогов или их не хватает тогда прийдется считать как офис и склад (прачка), введя соответствующие доп. поправки на ограничения и функцию, большой ошибки здесь не будет. Да и у меня уж очень большие сомнения по поправке в 50% в даном случае. К стати у меня в ФГИ проходили поправки в 70 %, это на место расположения. Такая поправка очень легко считается, соответственно и доказывается. Да мы с ФГИ друзья.
Ну а если не хочеш возится с поиском аналогов, тогда обоснуй недостаточность рынка ТАКОЙ (я имею ввиду конструктив, а не функцию) недвижимости (мне бы ты не доказала) и берись за затратку. Но учти НС №1 п 19. (см меня ранее)
В моей практике, для суда я считал офисное здание в селе. Аналогов "0". выкручивался через стоимость "хатинок" в этом селе, благо объяв было предостаточно. Просто логика подсказывает, что большой разници в стоимости объекта недвижимости расположенных в одном микрорайоне, не бедет. Почитайте что нибудь из оценки ЗД.
Кстати, а что если попробывать ЗАТРАТКУ, понятно с учетом износов + РЫНОЧНУЮ стоимость ЗД (условно вакантной), ведь это будет РЫНОЧНАЯ стоимость объекта недвижимости.
По титулу если нет техпаспорта БТИ возьми справку в бух или у комунальщиков, на худой конец сфотографируй вывеску и напиши ограничения, мол это ДС и все тут, а вот и доказательства.
Пока всё
Удачи

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вс, 18 Ноя 2007 22:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Sad Surprised

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вс, 18 Ноя 2007 22:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так быстро?

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Ноя 2007 20:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
...мои помещения бэз санузлов, т.е. ... арендаторы будут пользовать санузлы с детками вместе ... помещения у меня 200 кв. м представляете какого размера офис (по кол-ву людей) туда можно впихнуть? ...


только представил себе минимум 20 чел сидящих рядом с полуторагодоваліми детками рядом на горшках.....

упал трижды

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Ноя 2007 20:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

обиженый смайл.
я все таки уйду от вас.....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Ноя 2007 20:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

SHE писал(а):
та я не это.не полимизирую. я пытаюсь понять, почему все хотят только под офис, когда это нормальный дет .сад.....


кто все???????


Филин Андрей писал(а):
...ВЫ и должны проанализировать НЭИ, может быть НЭИ и будет детсад ... Smile


я это 3 страницы назад написал...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Ноя 2007 20:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

не уходи...

сначала расскажешь как усё прошло...

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Ноя 2007 20:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

как считаю затраткой по опосредованной ст-ти возведения д.с + рыночная ст-ть зу. , и доходным под офисы.....полусается почти одинаковые цифры.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Ноя 2007 20:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

так посчитай и тем и тем...и прийми любую на твой вібор...гггггггг

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Пн, 19 Ноя 2007 20:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

ну так я и считаю и тем и тем. возьму по доходному естесно....

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Пн, 19 Ноя 2007 22:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не забывай, продажу офисов еще никто не отменял.
Да, а складские (прачка) ?
Это так, что бы меньше вопросов у фонда было.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Вт, 20 Ноя 2007 11:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

не буду я сравнительный делать.
прачка подет под офис, шо не было вопросов.
мне в районо сдавать.

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Вт, 20 Ноя 2007 11:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

А как хочеш
Жираф большой ...............

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Ноя 2007 15:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юля! Угадай с трех раз: что я буду ценить на понедельник для ФГИУ? Laughing ...... Sad !!!!!!

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 22 Ноя 2007 21:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
что я буду ценить на понедельник для ФГИУ? ...... !!!!!!

мои соболезнования Surprised

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Пт, 23 Ноя 2007 11:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

...спасибо... Crying or Very sad

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Вт, 27 Ноя 2007 11:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гуляла по просторам. Знакомилась с работами российских коллег.
Думаю детский сад будет еще не раз актуален. Можно познакомиться с чужим мнением и сформировать свое Smile
http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=222&Id=1776

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 27 Ноя 2007 12:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня проходная комната в 100квадратов, на втором єтаже. Эксплуатируется под тренировочный зал. Аналогов нет, буду делать доходным и затраткой...

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 27 Ноя 2007 13:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

СИМа писал(а):
Гуляла по просторам. Знакомилась с работами российских коллег.
Думаю детский сад будет еще не раз актуален. Можно познакомиться с чужим мнением и сформировать свое Smile
http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=222&Id=1776

Сори, или я туплю уже, или накопленній инос посчитан не правильно в єтом примере... Не понимаю, как у здания 1989 г.п. накопленній износ - почти 80%!
Видержка..
Метод экономического возраста
Метод экономического возраста (economic age-life method) определяет величину накопленного износа по формуле:
И накопл. = ЭВ/ОЭЖ * СС , где
И накопл. - накопленный износ;
ЭВ - эффективный возраст;
ОЭЖ - общая экономическая жизнь;
СС - стоимость нового строительства.
Под стоимостью нового строительства имеется в виду стоимость замещения.
Данный метод заключается в предположении, что потери стоимости объекта по причине износа (физического, функционального, экономического) пропорциональны его возрасту. Метод основан на осмотре объекта и определении соотношения "эффективного возраста" (на сколько лет выглядит здание) и "срока экономической жизни" (сколько лет объект недвижимости будет вносить вклад в стоимость имущественного комплекса, состоящего из него самого и земельного участка).
Расчет восстановительной стоимости объектов недвижимости:
Таблица 6.1.2.2
№Наименование ПВС, руб. ЭВ ОЭЖ Накопленный износ, руб.
1Административное
здание 20 488 187 17 83 4 196 376

Shocked Помогите разобраться!

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 27 Ноя 2007 13:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Блин, не получается красиво разложить.
В общем ЭВ - 17 лет
ОЭЖ - 83 года
накопленный износ 17 : 83 = 0,204
Прямое умножение на эти 0,204 и получили с 20 488 187 х 0,204 = 4 196 376 ....

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 27 Ноя 2007 13:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
Прямое умножение на эти 0,204 и получили с 20 488 187 х 0,204 = 4 196 376 ....

Так умножать же ж надо было на 0,796

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Вт, 27 Ноя 2007 13:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Very Happy Нормально так!

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Boltos



Сообщения: 6

СообщениеДобавлено: Пт, 23 Фев 2018 11:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

skiff писал(а):
СИМа писал(а):
Гуляла по просторам. Знакомилась с работами российских коллег.
Думаю детский сад будет еще не раз актуален. Можно познакомиться с чужим мнением и сформировать свое Smile
http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=222&Id=1776

Сори, или я туплю уже, или накопленній инос посчитан не правильно в єтом примере... Не понимаю, как у здания 1989 г.п. накопленній износ - почти 80%! Вариант обратиться в магазин и купить массажные кресла: линк на сайт.
Видержка..
Метод экономического возраста
Метод экономического возраста (economic age-life method) определяет величину накопленного износа по формуле:
И накопл. = ЭВ/ОЭЖ * СС , где
И накопл. - накопленный износ;
ЭВ - эффективный возраст;
ОЭЖ - общая экономическая жизнь;
СС - стоимость нового строительства.
Под стоимостью нового строительства имеется в виду стоимость замещения.
Данный метод заключается в предположении, что потери стоимости объекта по причине износа (физического, функционального, экономического) пропорциональны его возрасту. Метод основан на осмотре объекта и определении соотношения "эффективного возраста" (на сколько лет выглядит здание) и "срока экономической жизни" (сколько лет объект недвижимости будет вносить вклад в стоимость имущественного комплекса, состоящего из него самого и земельного участка).
Расчет восстановительной стоимости объектов недвижимости:
Таблица 6.1.2.2
№Наименование ПВС, руб. ЭВ ОЭЖ Накопленный износ, руб.
1Административное
здание 20 488 187 17 83 4 196 376

Shocked Помогите разобраться!


как решили вопрос?

_________________
Интересуюсь аппаратами микротоковой терапии!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Один из 9000



Сообщения: 235

СообщениеДобавлено: Пт, 23 Фев 2018 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Boltos писал(а):
skiff писал(а):
СИМа писал(а):
Гуляла по просторам. Знакомилась с работами российских коллег.
Думаю детский сад будет еще не раз актуален. Можно познакомиться с чужим мнением и сформировать свое Smile
http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=222&Id=1776

Сори, или я туплю уже, или накопленній инос посчитан не правильно в єтом примере... Не понимаю, как у здания 1989 г.п. накопленній износ - почти 80%! Вариант обратиться в магазин и купить массажные кресла: линк на сайт.
Видержка..
Метод экономического возраста
Метод экономического возраста (economic age-life method) определяет величину накопленного износа по формуле:
И накопл. = ЭВ/ОЭЖ * СС , где
И накопл. - накопленный износ;
ЭВ - эффективный возраст;
ОЭЖ - общая экономическая жизнь;
СС - стоимость нового строительства.
Под стоимостью нового строительства имеется в виду стоимость замещения.
Данный метод заключается в предположении, что потери стоимости объекта по причине износа (физического, функционального, экономического) пропорциональны его возрасту. Метод основан на осмотре объекта и определении соотношения "эффективного возраста" (на сколько лет выглядит здание) и "срока экономической жизни" (сколько лет объект недвижимости будет вносить вклад в стоимость имущественного комплекса, состоящего из него самого и земельного участка).
Расчет восстановительной стоимости объектов недвижимости:
Таблица 6.1.2.2
№Наименование ПВС, руб. ЭВ ОЭЖ Накопленный износ, руб.
1Административное
здание 20 488 187 17 83 4 196 376

Shocked Помогите разобраться!


как решили вопрос?


Это ж надо поднять тему 11-летней давности, - вот тогда времена были: оценки объективные, стоимости работ выше чем сегодня, к оценщикам очередь стоит, устроится на работу можно было за два часа, не было податковой оценки, не было модулей всяких, нотариусов не было, которые учат нас как надо оценку делать и так далее.

_________________
Нас 9000! Кому-то - это очень много.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Eraser



Сообщения: 46

СообщениеДобавлено: Пт, 23 Фев 2018 15:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

форумный некрофил Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме