Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Право пользования помещением Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Андрей



Возраст: 43
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Май 2007 11:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги - из курсов по повышению квалификации. Ну и соответственно, преподаватель взял этот пример из какого то отчета.
Оборудование стоит в помещениях, которые арендованы. В рамках имущественного подхода необходимо расчитать стоимость права пользования (аренды) помещений.
1. Стоимость рыночной арендной платы - 19,7 у.е./кв.м. в мес.
2. С учетом торга - 18,7.
3. Стоимость помещений в районе с учетом торга - 1719 у.е./кв.м.
4. Поскольку помещения принадлежат государству - нормативная орендная плата (10%) - 1719/12*0,1=14,3
5. Дополнительный доход арендатора - (18,7-14,3)/1,2=3,7
6. Ставка капитализации - 18,7/1,2*12/1719=10,9%
7. [b]Поскольку арендатор несет меньше рисков по отношению к собственику???[/b], а эти риски составляют от 1 до 3 процентов, ставка капитализации составит - 10,9-2=8,9%.
8. А дальше идет расчет стоимости путем дисконтирования дополнительного дохода на строк аренды.

Насколько верно снимать 2 % с тавки капитализации?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Май 2007 18:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей писал(а):
Насколько верно снимать 2 % с тавки капитализации?
ну если и снимать, то не со ставки кап-ции, а со ставки дисконта, а вообще, мое мнние, что в п.7 нужно не отнимать, а прибавлять эти %. Прво аренды, даже если оно приносит такой же доход, как и право собственности врядли будет стоить столько же сколько и право собственности, и тем более не будет стоить больше.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 23 Май 2007 21:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

мне вообще интересно - цель оценки какая?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 23 Май 2007 21:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Оренда , наверное. Но право оренды всегда меньше полного права собственности на право распоряжения.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 07:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

да ведь для аренды мы не оцениваем по закону стоимость "права аренды". это у русских, по-моему.
мы оцениваем рыночную.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей



Возраст: 43
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 08:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

КовАл писал(а):
ну если и снимать, то не со ставки кап-ции, а со ставки дисконта, а вообще, мое мнние, что в п.7 нужно не отнимать, а прибавлять эти %. Прво аренды, даже если оно приносит такой же доход, как и право собственности врядли будет стоить столько же сколько и право собственности, и тем более не будет стоить больше.

Спасибо за поправки, на счет процентов - то мне тоже кажется что нужно прибавлять. К сожелению лектор не смог внятно ответить, почему мы должны снимать их. В данном случае методом екстракции расчитана ставка дисконтирования для полного права собственности - и логичнее было прибавить эти 2 %. Правда обоснование, что эти риски могут составить от 1 до 3%, весьма проблематично.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Андрей



Возраст: 43
Сообщения: 1186
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 09:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
да ведь для аренды мы не оцениваем по закону стоимость "права аренды". это у русских, по-моему.
мы оцениваем рыночную.

рыночную стоимость права пользования.

zanoza писал(а):
мне вообще интересно - цель оценки какая?

Цель оценки неизвестна - поскольку этот расчет приведен в качестве примера.
Тут смысл в том - что при оценке активов необходимо учитывать стоимость права пользования помещений, если они арендуются.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 09:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей писал(а):
Правда обоснование, что эти риски могут составить от 1 до 3%, весьма проблематично.

собственно как остальные риски Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 10:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
рыночную стоимость права пользования
- дааа?
не видели ни единого отчета, где она как-то особенно рассчитывается. все считают рыночную.

да и согласно " методики оцінки об'єктів оренди"
"Оцінка об'єктів оренди проводиться з метою визначення їх
вартості
згідно з положеннями (стандартами) бухгалтерського обліку та використання її для розрахунку орендної плати."

а согласно "Методики розрахунку і порядок використання орендної плати за користування майном територіальної громади м. Києва":
9. Розмір орендної плати у разі оренди окремого індивідуально виз-
наченого майна (крім нерухомого) встановлюється за згодою сторін,
але не менше як 5 відсотків від вартості орендованого майна, визначеної експертним шляхом.

Тобто аж ніяк не "рыночную стоимость права пользования" мі рассчитіваем в отчетах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Цитата:
рыночную стоимость права пользования
- дааа?
не видели ни единого отчета, где она как-то особенно рассчитывается. все считают рыночную.

да,
не видела это не значит, что их нет Smile
курим Закон про оценку
Цитата:

У цьому Законі:
...
майновими правами, які можуть оцінюватися, визнаються
будь-які права, пов'язані з майном, відмінні від права власності,
у тому числі права, які є складовими частинами права власності
(права володіння, розпорядження, користування), а також інші
специфічні права (права на провадження діяльності, використання
природних ресурсів тощо) та права вимоги.

а пример с коммунальщиками это частный случай нормативных ограничений,
а вот если например, частное предприятие захочет вложить в уставной фонд право пользования помещением или землей, то кто оценку будет проводить и что там будет оцениваться?

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
kink



Возраст: 50
Сообщения: 868
Откуда: Днепропетровск
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 10:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza, повторю за автора
Андрей писал(а):
при оценке активов необходимо учитывать стоимость права пользования помещений, если они арендуются.

цель не для расчета арендной платы
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

является ли корректным вот это:
Андрей писал(а):
4. Поскольку помещения принадлежат государству - нормативная орендная плата (10%) - 1719/12*0,1=14,3

ведь, я так понимаю, определяется РЫНОЧНАЯ стоимость, а для этого нам нужна РЫНОЧНАЯ арендная ставка, а потом уже арендодатель берет свои 10-20-30 и т.д. процентов.

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 12:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

kink, Hard_Pragmatic
ага, точно - тупю по жаре.

с другой стороны, андрей писал, что
Цитата:
Цель оценки неизвестна -


Цитата:
а вот если например, частное предприятие захочет вложить в уставной фонд право пользования помещением или землей, то кто оценку будет проводить и что там будет оцениваться?

а вы уже такое делали? то есть теоретически я знаю, что такое возможно. но на практике не видела, опять же.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):

Цитата:
а вот если например, частное предприятие захочет вложить в уставной фонд право пользования помещением или землей, то кто оценку будет проводить и что там будет оцениваться?

а вы уже такое делали? то есть теоретически я знаю, что такое возможно. но на практике не видела, опять же.

делали, а что тут сложного?
прокапитализировать доход от пользования и усё

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 24 Май 2007 13:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

да не, мне просто интересно, есть ли такое на практике.
а как определить доход от пользования? для, допустим, цеха.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме