Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Коэффициент Чилтона Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 11:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

и тут возникает вопрос, где взять и как рассчитать коэффициент чилтона? насколько я помню, он должен рассчитываться.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 11:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

никак

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 11:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
и тут возникает вопрос, где взять и как рассчитать коэффициент чилтона? насколько я помню, он должен рассчитываться.

Ева, помнишь диски, что Олефиренко раздавала на семинаре? Там било что-то про Чілтона. Єто по памяти, надо глянуть.

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 11:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

По поводу Чилтона.
Вот живая оценка, с которой я столкнулся недавно.
Надо оценить стоимость косилки КПС 1987г выпуска в 2007г. (20 лет)
В бюллетне есть два аналога :
1992 год выпуска - 35000 (15 лет)
1997 год выпуска - 45000 (10 лет)
1987 - нет
Что делать?
Вычисляем коэффициент торможения (не хочется говорить Чилтона - он ведь всетаки для металлообрабатывающих станков старался)
Ст.1992 = 45000 х (10/15) в степени Х = 35000
Путем не сложных вычислений получаем Х = 0,6
И, о чудо, он совпал с Чилтоном = 0,6-0,7
Далее :
1. Ст.1987 = 35000 х (15/20) в степени 0,6 = А
2. Ст.1987 = 45000 х (10/20) в степени 0,6 = Б
3. Принятая Ст.1987 = (А+Б)/2

Да, все хорошо когда можно вычислить торможение, как здесь.
Но,если бы не было бы второго аналога я бы ВЫНУЖДЕН был бы взять всеравно 0,6-0,7
Вспомните хотя бы статью в Бюллетне приватизации "О расчете прогнозной арендной ставке". Авторы статьи увязали ее со стоимостью 1м.кв. земельного участка через коэффициент Чилтона.
И практика с теорией совпадали.
Таким образом, говорить о торможении нужно, это реальность. Если не можем ее вычислить, берем мировой опыт - 0,6-0,7.
Прошу высказываться
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

В указанном примере можно было бы сделать вычисления на 1987г и методом интерполяции (или иными словами однофакторной линейной регрессией), но
- она не "тормозит" поэтому стоиомсть в 1987 получится ниже реальной
(а может это комуто и надо)
- 1987г выпал из промежутка 1992-1997, на основании которого ведется интерполяция - ЧТО НЕ ЕСТЬ ХОРОШО
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
skiff
Неформальный лидер


Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 11:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дели! Мне про єтот фактор торможения до ужаса охота разобраться, а то торможу....

_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 11:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

В этом факторе ничего сложного нет - все элементарно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 12:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Теперь уже меня тормозит.
Блин воткнул перед этим не в ту ветку.

Вот первое что под руку из Лебедь
"Рассмотрим случай, когда оцениваемый объект отличается от аналога од-ним или несколькими параметрами. Такая ситуация возникает, например, когда оцениваемый объект снят с производства, является нестандартным оборудовани-ем (изготовленным по заказу) и т.п. Если оцениваемый объект отличается от ана-лога хотя бы одним параметром и нет статистических данных о влиянии данного параметра на стоимость, возникает необходимость в принятии допущения того, что стоимость объекта прямо пропорциональна соотношению сравниваемых па-раметров (стоимости и величины параметра). При этом за базу оценки берется стоимость замещения, определяемая по формуле:
Ц об = Ца (По/Па)
где: Цо , Ца - стоимость оцениваемого объекта и стоимость (себестоимость или цена производителя) аналога;
По, Па - количественное значение параметра (мощность, производитель-ность, число оборотов, расход и т.д.) А почемубы и не количество лет по возрасту (от HUGO)
Данная формула справедлива, если параметры у оцениваемого объекта и аналога различаются не более чем на 20 %. При больших различиях начинает сказываться масштабный фактор и зависимость между стоимостью и, например, мощностью объекта будет экспоненциальной. Кроме того, для отдельных объек-тов зависимость стоимости от параметров носит явно выраженный нелинейный характер. Расчет стоимости в этом случае будет производиться по формуле:
Ц об = Ца (По/Па) в степени Н
где n - показатель степени, учитывающий нелинейный характер зависимо-сти (коэффициент торможения, коэффициент Чилтона).
Уравнение предполагает, что имеется показательная функция связи между стоимостью и производительностью. Эта связь первоначально была известна как «коэффициент шести десятых».
Чилтон был первым, кто опубликовал всестороннюю информацию и дан-ные относительно коэффициента "шести десятых". Он опубликовал данные отно-сительно приблизительно 35 целых заводов, которые показали, что кривыми стоимости для оборудования обрабатывающих заводов были прямые линии при логарифмической шкале. Их наклоны располагались в диапазоне 0,33 до 1,02, но большая часть из них была ближе к 0,6, а их общее среднее было близко к 0,6" (извлечение из "Cost Engineers Notebook", Американская Ассоциация Инженеров по Стоимости, Моргантаун, Штат Западная Виржиния, США, июнь 1978).
Уравнение обычно используется, когда три из четырех переменных из-вестны. Наиболее часто оно используется, когда стоимость и производительность известны для аналога, а оценивается стоимость индивидуального аналогичного актива, но другого размера."

Все это как бы писалось для машин и оборудования.
Но "торможение" есть везде - это как воздух.

Один очень важный НЮАНС.
Если с возрастанием сравниваемого параметра стоимость увеличивается, то справедлива формула
Ц об = Ца (По/Па) в степени Н

Если с возрастанием сравниваемого параметра стоимость уменьшается
то нужно в этой формуле сделать изменения :
Ц об = Ца (По/Па) в степени минус Н
или иначе, что одно и тоже
Ц об = Ца (Па/По) в степени Н
На одной из веток какая то дамочка давно об этом интересовалась,
но мы както толком ей об этом не сказали. Этот нюанс важен.

Я думал это азы.
Если еще Хард начнет удивляться - я застрелюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 12:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

HUGO писал(а):

Если еще Хард начнет удивляться - я застрелюсь.

хух
ну, вроде теперь все ветки устаканились и что бы (самое главное) не застрелился уважаемый HUGO, задам вопрос:
так в чем вопрос?
Smile

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 12:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для некоторых наших, то что я пишу, вызывает легкий напряг.
Можно, если есть желание, здесь поговорить на эту тему.
Нужны вопросы от ребят.
Если вопросов нет - ветку можно закрыть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 45
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

вопросы будут Smile , просто пока "многабукав".

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 12:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Некоторые значения данного коэффициента есть в "Методика оценки остаточной стоимости транспортных средств с учетом технического состояния", Министерство транспорта Российской Федерации, департамент автомобильного транспорта, Москва, 1999.
Там для легковушек, грузовиков, кранов, катков, автобусов, экскаваторов.
Мож уже и поновее у них шото есть?

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 12:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

тема естественно остается и продолжает быть!

з.ы. да,
знакомое ощущение по-поводу непонимания некоторых как кажется элементарных вещей,
но я уже попустился Smile
я понял, что просто у оценщиков разный уровень математической подготовки.
Мне после «математики» КПИ все эти «сложные математические» выкладки так же кажутся азами, а и именные коэффициенты и теоремы вызывают легкую улыбку.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 45
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 12:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

оффтоп.
Hard_Pragmatic писал(а):
«сложные математические» выкладки так же кажутся азами, а и именные коэффициенты и теоремы вызывают легкую улыбку.

не ругайтесь, среди нас нерожвшие дети..... Embarassed

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
лягушка



Возраст: 46
Сообщения: 147
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Окт 2007 13:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
и тут возникает вопрос, где взять и как рассчитать коэффициент чилтона? насколько я помню, он должен рассчитываться.

Помнится, формула такая:
n=lg(Ц1/Ц2) : lg(П2/П1)
Ц - цены, П - параметр
Хьюго правильно отметил, что если существует прямая зависимость цена-параметр, то отношение параметров сравниемых объектов будет в том же порядке как и отношение цен, при обратной зависимости следует при отношении параметров поменять их местами.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме