| Poll :: Ведете ли вы книгу? |
| Да |
|
31% |
[ 13 ] |
| Нет |
|
68% |
[ 28 ] |
|
| Всего голосов : 41 |
|
| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 10:54 |
  |
в каком виде ведется сей документ?
НС №1
"61. Звіт про оцінку майна, додатки до нього готуються не менш
як у двох примірниках, один з яких зберігається в оцінювача, а
інші видаються замовнику після реєстрації в книзі обліку виданих
документів." |
|
|
  |
|
Matilda
Сообщения: 779
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 11:02 |
|
если другое не предусмотрено договором.
хотя Леонидовна чето рассказывала про то что кроме этой книги нужно вести еще и книгу выдачи своих сертификатов..... |
|
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 11:02 |
|
Мы ж его уже где-то обсуждали... |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
   |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 11:09 |
|
| Цитата: |
| если другое не предусмотрено договором. |
- неправда ваша.
это не описывается в договоре. в договоре описывается:
НС №1 п.59.
| Цитата: |
| Документи та інші інформаційні матеріали |
, зібрані оцінювачами в процесі проведення оцінки майна, разом із звітом про оцінку майна зберігаються в архіві суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання не менше ніж п'ять років, якщо інше не встановлено договором на проведення оцінки майна.
а книгу вести вы обязаны.
тринь, поиском не нашла, где  |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 11:15 |
|
Не знаю правильно это или нет, но у нас эта книга в твердом переплете с пронумерованными , прошнурованными и скрепленными печатью листами.
Нам знакомый нотариус подарил книгу Реєстр для реєстрації нотаріальних дій ( он заказывает в Харькове). Листов пронумеровано 200.
А графы мы переименовали и дочертили.
1-№п/п
2-Договор №, дата
3- №отчета
4- Заказчик
5- Цель оценки, вид стоимости
6- Объект и Адрес объекта оценки
7-Исполнитель
8-Документы, переданные Заказчику ( 1 строка -отчет( экз);2- Акт п-п; 3- рецензия).
9- Подпись Заказчика ( если все 3 строки графы 8 заполнены, то 3 подписи заказчмка, если только 2-, от соответственно 2 подписи).
В графе договор у нас двойная нумерация наша( пример 0025-КН Ар ( ком. недвиж. аренда);0026-КН ПР- приватиз.; 0029-ЖН ( жилая Н) и т.д.) и присвоенная госструктурой. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 11:15 |
|
Незнаю где, но помню обсуждали и Франко кажется казав шо вони ведуть. |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 11:21 |
|
| Цитата: |
| присвоенная госструктурой |
- это как? |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 11:25 |
|
А копии сертификатов,приложенные к Отчету мы заверяем своей печатью и пишем ( копия верна приложение к Отчету № 000333 от 01.01.01.).
А Отчет мы нумеруем, прошиваем , скрепляем печатью, с обратной стороны приклеиваем на веревочку два листика:
1.Прошнуровано, пронумеровано...
2. Фирменный самоклеющийся (не знаю как назвать) рекламный стильный небольшой листик с нашим названием, адресом, направлениями в работе.
Эта же ерунда у нас и на файлы клеится.
Заказывали в типографии. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 11:28 |
|
А так. У нас при заключении договоров ( и двух- и трехсторонних) с Коммунальщиками, Юстицией и пр. , они регистрируют под своими номерами. Что бы не было путаницы, мы регистрируем под своими ( а в скобках указываем их номер). |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 11:39 |
|
а мы не регистрируем под своими номерами в таком случае. зачем лишний номер? потом в счет номер договора не влазит  |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 12:08 |
|
Наш получается для внутреннего пользования |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
он же Гоша
Возраст: 50
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 14:48 |
|
А зачем так сложно?
Ведь негде не сказано, в каком виде должна вестись эта книга облику?
Почему бы не вести её для себя в компе просто в виде вордовской таблички с гордым названием "Кныга облику выданых документив (Звытыв з экспертнои оцинки)" |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 14:53 |
|
вот гошина мысль мне очень нравится только роспись заказчика получившего отчет куда ставить?  |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 14:57 |
|
| он же Гоша писал(а): |
| Почему бы не вести её для себя в компе просто в виде вордовской таблички |
Тока мы в экселе ведем. Колонки примерно такие же как у СИМы.
| zanoza писал(а): |
| только роспись заказчика получившего отчет куда ставить? |
А если вы отчет сами отвозите, то и книгу с собой тащите? На этот счет мы делаем акт приема-передачи документов на одном листике и хранится он вместе с архивом по объекту оценки. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 16:37 |
|
гы, так акт у нас и так есть на каждый отчет
может этот свод папок и проконает за книгу? вот тебе договор - вот акт о приемке. |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 16:41 |
|
| zanoza писал(а): |
может этот свод папок и проконает за книгу? вот тебе договор - вот акт о приемке. |
5!
я как прагматик смотрю на это с другой стороны:
а что мне будет за то, что я (например!) не веду его? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 16:42 |
|
а я не веду. Пыталась в бумажном варианте, в екселе, но нема часу на це и я не веду  А кто проверить может и с какой целью, хотя , наверное я сама знаю ответ  |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 16:56 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| а что мне будет за то, что я (например!) не веду его? |
еще один момент прикапывания, по закону (нс) должно быть -вот покажите..... |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 17:01 |
|
| SHE писал(а): |
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| а что мне будет за то, что я (например!) не веду его? |
еще один момент прикапывания, по закону (нс) должно быть -вот покажите..... |
идем дальше
КТО скажет покажите и при каких условиях? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 17:03 |
|
Глава ФДМУ при инспекции СОД  |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 17:25 |
|
ну даже если я могу не спросить что такое "инспекция" и где в каком Законе она прописана (рецензирование знаю, регулирование знаю),
то уж не спросить про санкции я не могу:
какие санкции? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 17:37 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| какие санкции? |
Согласно чинного законодавства |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 17:39 |
|
ОБЭП или как их там , когда рыть начинают то исчат фсё..та же налоговая очень любит всякие бамажки. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 18:00 |
|
я про беспредел не говорю,
я говорю про правовую сторону
посему картина маслом
Пьеса «Оценочная оптимистическая (с элементами хоррора)»
сцена №1
ОБЭП: ну, хад, хде?
СОД: ой, нетуть кормилец, ни как руки не доходють
ОБЭП: удавлю, сгною!!!
СОД: не губи кормилец, всё сделаю, всё будет, начну от сегодня.
Потупив глаза в пол, СОД протягивает ОБЭПу Закон про оценку…
сцена №2
ОБЭП уходит читая Закон про оценку и давясь лютой ненавистью и собственным бессилием
СОД достает печать, дмухає на неё и дальше продолжает штамповать Отчеты |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 18:13 |
|
! |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 07 Ноя 2007 18:39 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| SHE писал(а): |
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| а что мне будет за то, что я (например!) не веду его? |
еще один момент прикапывания, по закону (нс) должно быть -вот покажите..... |
идем дальше
КТО скажет покажите и при каких условиях? |
более того - загляните в условия своих договоров и с удивлением увидите что ві ВООБЩЕ никакой инфы не имеете права и не собираетесь предоставлять кому-либо об объекте оценки, а тут книга - в которую глазеют все кто туда свою подпись тычет
нескладуха ведь выходит...
я тож не веду...хотя луччеб все-таки вел ...наверное... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
он же Гоша
Возраст: 50
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Чт, 08 Ноя 2007 14:06 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
я про беспредел не говорю,
я говорю про правовую сторону
посему картина маслом
Пьеса «Оценочная оптимистическая (с элементами хоррора)»
сцена №1
ОБЭП: ну, хад, хде?
СОД: ой, нетуть кормилец, ни как руки не доходють
ОБЭП: удавлю, сгною!!!
СОД: не губи кормилец, всё сделаю, всё будет, начну от сегодня.
Потупив глаза в пол, СОД протягивает ОБЭПу Закон про оценку…
сцена №2
ОБЭП уходит читая Закон про оценку и давясь лютой ненавистью и собственным бессилием
СОД достает печать, дмухає на неё и дальше продолжает штамповать Отчеты |
Это похоже был триллер с элементами ужаса
А вот еще сцена из комедии с элементами порнографии:
ГНАУ: любезнейший, а позвольте полюбопытствовать вашу книжечечку, которая облику выданных документиков, вы же её ведете, правда?
СОД (не чэпэшник): какжеш какжеш, ведем, извольте - у нас все записано-прошито-пронумеровано-опись-прОтокол-сдал-принял-отпечатки пальцев...
ГНАУ: угу, очень хорошо... - мильпардонте, а вот же ш ваша финансовая отчетность, уважаемый - меня терзают смутные сомнения...
СОД: не губи кормилец, всё сделаю, всё будет... Потупив глаза в пол, СОД протягивает налоговику то, что карается в соответствии со ст.368 КК Украины (но не Закон про оценку)... |
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 13:45 |
|
Гоша, Хард - 100%
В Законе нет - значит наказания быть не может, а поговорить мы все любим.
А вот налоговая (я просто потеряла книгу на 2 день получения, поэтому в курсе) - пишите заявление о пропаже в милиции, в налоговой, потом мы вам выдадим новую. Долго и лень. Прошло несколько лет. Пишите...А что мне будет, если не напишу, работаю без книги, учет веду внутренний.
Ответ - налоговая подает на меня в суд, там журят, накладывают минимальный штраф - и отпускают. По прежнему я без книги.  |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 13:55 |
|
НС №1
"61. Звіт про оцінку майна, додатки до нього готуються не менш
як у двох примірниках, один з яких зберігається в оцінювача, а
інші видаються замовнику після реєстрації в книзі обліку виданих
документів."
Почему вы считаете что некоторые пункты НС необходимо выполнять ( и не редко их приводите в своих аргументациях), а на некоторые можно пиливать? Ведь что касательно, например, основания для проведения оценки вы же не рассказываете хочу буду- хочу не буду.
А где написано, что будет, если договор не заключать, а пожать друг другу руку? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 14:14 |
|
короче, сошлись на том, что раз формат книги никем не утвержден - вести можно в каком угодно виде. |
|
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 14:15 |
|
Занозка, +++! Но вести так надо. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 14:21 |
|
Добавил Голосовалку |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 14:27 |
|
| СИМа писал(а): |
Почему вы считаете что некоторые пункты НС необходимо выполнять ( и не редко их приводите в своих аргументациях), а на некоторые можно пиливать? |
такого никто не говорил,
речь идет о том, что за некоторые нарушения нет реального наказания
| СИМа писал(а): |
А где написано, что будет, если договор не заключать, а пожать друг другу руку? |
пример более чем неудачный, статья 11 ЗУ Про оценку. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
SHE
Настоящая Блондинка
Возраст: 46
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 14:39 |
|
я на этой фирме не веду, а на предыдущей книга была, после выхода НС и в предверии проверки- завели. |
_________________
а знаешь, всё ещё будет! |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 14:39 |
|
Ну и что там?
Если гулять по закону, то поднимите ст9 того же ЗУ
Положения (национальные стандарты) оценки имущества являются обязательными к исполнению субъектами оценочной деятельности во время проведения ними оценки имущества всех форм собственности и в любых случаях ее проведения. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 15:22 |
|
| zanoza писал(а): |
| короче, сошлись на том, что раз формат книги никем не утвержден - вести можно в каком угодно виде. |
точно...надо завести |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 15:23 |
|
/я так понял спор ради спора/
| СИМа писал(а): |
Ну и что там?
|
я так понял это относиться к тому, что не будет договора?
(СИМа используйте пожалуйста функцию форума «Цитата», кнопочка вверху справа над сообщением оппонента, ведь так намного удобнее вести диалог)
а то, что в Законе ЧЁТКО прописано что
| Цитата: |
Стаття 10. Підстави проведення оцінки майна
Оцінка майна проводиться на підставі договору між суб'єктом
оціночної діяльності - суб'єктом господарювання та замовником
оцінки
|
Т.е. нет оснований нет оценки!
Заметьте не общие слова и намеки, а четкая причинно-следственная связь.
Преступление – наказание.
| СИМа писал(а): |
Если гулять по закону, то поднимите ст9 того же ЗУ
Положения (национальные стандарты) оценки имущества являются обязательными к исполнению субъектами оценочной деятельности во время проведения ними оценки имущества всех форм собственности и в любых случаях ее проведения. |
А вот тут как раз общие слова. Ну не исполнил, ну и что? Какие санкции СОДу, Отчету, Оценщику? |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 15:44 |
|
А зачем искать приключения на мягкое место? Или хочется экстрима? |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 15:52 |
|
Прагматик, у меня такое предчувствие, что наказание надо искать не в ЗУ про оценку, а в каком-то из кодексов в зависимости от страшноты нарушения содеянного.
Ведь в ЗУ Про оценку сказано: "Права, обов'язки та відповідальність суб'єктів оціночної діяльності встановлюються цим та іншими законами."
Аналогично и для оценщиков, хотя касаьельно ведения какого-либо учета ответственность касается СОД. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Пт, 09 Ноя 2007 16:28), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 16:20 |
|
| СИМа писал(а): |
| А зачем искать приключения на мягкое место? Или хочется экстрима? |
СИМа зачем передергивать ход дискуссии?
Ну кто предлагает искать экстремальные приключения или кто предлагает не вести книгу?!!!
напомню
| Hard_Pragmatic писал(а): |
я как прагматик смотрю на это с другой стороны:
а что мне будет за то, что я (например!) не веду его? |
т.е. дискуссия идет чисто в теоретическом плане,
что будет если….?
з.ы. опять же это полезно для всех и особенно для тех кто ее не ведет |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 16:21 |
|
| Серый писал(а): |
| Прагматик, у меня такое предчувствие, что наказание надо искать не в ЗУ про оценку, а в каком-то из кодексов в зависимости от страшноты нарушения содеянного. |
...может быть может быть. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 09 Ноя 2007 16:52 |
|
| Цитата: |
| в каком-то из кодексов |
- в каком? |
|
|
|
|
Tasha
Сообщения: 7
|
| Добавлено:
Вт, 05 Авг 2008 12:19 |
|
Мы ведем «книгу обліку виданих документів» - это достаточно удобно. Но у меня возник вопрос, посоветуйте, стоит ли включить ещё графу,где будет указана стоимость объекта оценки, т.к. некоторые отчеты подделываются? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Вт, 05 Авг 2008 12:33 |
|
| Tasha писал(а): |
| Но у меня возник вопрос, посоветуйте, стоит ли включить ещё графу,где будет указана стоимость объекта оценки, т.к. некоторые отчеты подделываются? |
сами спросили, сами ответили |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Вт, 05 Авг 2008 12:33 |
|
мне кажется, это на Ваше усмотрение.
У меня эта книга не приживается  . |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3602
|
| Добавлено:
Вт, 05 Авг 2008 14:22 |
|
К ней надо привыкнуть, вообще вещь удобная. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 05 Авг 2008 19:27 |
|
| Hard_Pragmatic писал(а): |
| Tasha писал(а): |
| Но у меня возник вопрос, посоветуйте, стоит ли включить ещё графу,где будет указана стоимость объекта оценки, т.к. некоторые отчеты подделываются? |
сами спросили, сами ответили |
человек с голым торсом, не грубите
тут совета спрашивали, а вы....
на мой взгляд есть свои плюсы и минусы:
плюсы - никто не усомнится в "подделке цифры" если таковая будет (на основе того отчета что выдан и записана стоимость в отдельную графу)
минусы - тот кто будет читать эту книгу выданых доков (упаси Г-поди чтоб ее кто-то читал/проверял) автоматом видит конфиденциальную инфу, т.е. кому и когда мы делали отчет - эта инфа никого не удивит/заинтересует, а вот ЧТО мы написали в отчете, в данном случае сумма в которую оценен объект - это уже инфа, которую мы не должны никому открыто давать....а туда заглядывает заказчик за заказчиком и читает кто/когда/кому/что отдал и во сколько чей объект оценен...может по листику на заказчика? |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 06 Авг 2008 08:24 |
|
минусов больше  |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Ср, 30 Ноя 2011 10:12 |
|
прошло два года с нашей дискуссии. Завела книгу. Лучше бі не заводила...))
Вопрос к Вам, коллеги, где вы храните такое количество отчетов за свои предыдущие годы работы?
Завели ли вы книгу облику?
И собственно, вопрос основной. Один орган )) хочет копию моей книги. Но там наряду с информацией об интересующих их объектах есть информация по другим объектам, которую, я, допустим, заказчику поклялась сохранить до самой смерти. Что делать? Может лучше ее потерять? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
XY
Сообщения: 494
|
| Добавлено:
Ср, 30 Ноя 2011 10:21 |
|
по основному воросу только сегодня думала...)))книга это всего лишь внутренний документ, она по сути своей дублирует акты выполненных работ, опять же вопрос конфиденциальности. Вообщем пришла к выводу, что без неё можно обойтись, скорее теряйте |
_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход. |
|
|
|
reol2004
Возраст: 56
Сообщения: 204
|
| Добавлено:
Ср, 30 Ноя 2011 16:41 |
|
У нас вот ведётся что-то вроде подписки на ежедневник "Окно", так почему-бы не сделать в типографии книгу такую с логотипом? ))) Я б с удовольствием такую купил-бы...))) |
_________________
Всё относительно |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 30 Ноя 2011 17:26 |
|
reol2004
книгу облику?
ну, как бы одной из причин является то, что надо заказать и ОПЛАТИТЬ такую книгу, а потом тираж распродать...
второй причиной, наверное, будет то, что такую книгу мало кто ведет... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Sergej
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Ср, 30 Ноя 2011 23:29 |
|
Веду всё в электронном виде, в компе, и при необходимости могу сделать распечатки, при чем, нужное (или ненужное) можно и убрать, хотя понимаю, что вести записи в книге было бы лучше... Но, учитывая тенденцию на всеобщий переход на электронные носители, думаю, будущее будет за ними. Пройдёт немного времени и на свои кипы бумаг будем смотреть как на первобытнообщинный строй, я так думаю.[/left] |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 01 Дек 2011 11:59 |
|
В нашей стране, уважаемый Sergej это нереально, ну или во всяком случае не скоро, пока наши заказчики считают на счетах и в лучшем случае имеют факс, а об электронке понятия не имеют. Вот мне на работе телефон-факс не нужен совершенно, но не могу от него отказаться ввиду вышеизложенного. парадокс. 21 век на дворе, а у нас одна пара валенок))) |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 01 Дек 2011 13:33 |
|
| Marina_M писал(а): |
| И собственно, вопрос основной. Один орган )) хочет копию моей книги. Но там наряду с информацией об интересующих их объектах есть информация по другим объектам, которую, я, допустим, заказчику поклялась сохранить до самой смерти. Что делать? Может лучше ее потерять? |
Что за книга? Чем нормативно предусмотрено ее наличие?
| XY писал(а): |
| книга это всего лишь внутренний документ, она по сути своей дублирует акты выполненных работ, опять же вопрос конфиденциальности. Вообщем пришла к выводу, что без неё можно обойтись, скорее теряйте |
100%!
Или - пожар, наводнение, кража, наконец...
| Marina_M писал(а): |
| Вопрос к Вам, коллеги, где вы храните такое количество отчетов за свои предыдущие годы работы? |
Вот это - интересно. А мы - вообще не храним...
Да, по НС положено... Но не предусмотрены никакие санкции за нехранение. И - что дальше? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Чт, 01 Дек 2011 13:58 |
|
я к этим выводам и пришла....нет у меня никаки х книг)))) |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
reol2004
Возраст: 56
Сообщения: 204
|
| Добавлено:
Сб, 03 Дек 2011 00:52 |
|
У меня тоже нет книг...))) Есть Акты приёма-передачи....)) Но книга ведь красивая была-бы.....))) да ещё и с логотипом.... мммммм |
_________________
Всё относительно |
|
|
|
Дядя
Сообщения: 145
Откуда: Юг Украины
|
| Добавлено:
Сб, 03 Дек 2011 08:41 |
|
| Marina_M писал(а): |
| Один орган )) хочет копию моей книги |
Мда-с, круто они хотят. Я б в такой ситуации тоже бы срочно ее потеряла. Может, на худой конец, тк наззваемую, выписку из книги по интересующим адресам. У нас начхальство отписывается, мол , дайте то (адрес, название фирмы и т.д.) шо Вас, г-да проверяющие, КОНКРЕТНО интересует, и мы всячески поспособствуем быренькому ответу Вам прекрасным. |
_________________
«Желаю жить – не тужить, никого не обижать, никому не досаждать, и всем мое почтение»" |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 16:31 |
|
Считаю надо значит надо... , но решил не вносить имен заказчиков, в связи с новым законом о защите персональных данных. И вообще веду ее практически для своего удобства.
Там у меня номера договоров и номера отчетов. А-то пока не завел, так после проверки оказалось что и номера договоров и отчетов повторялись...
P.S. А вот актов у меня нет. Заказчику только договор протягиваешь у него сразу лицо меняется..., ну не хотят они этой волокиты, а еще с актом за ним бегать. Договор есть - підстава для здійснення оцінки є, и усе... Правда не знаю чем мне єто грозит  |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 17:05 |
|
| І Dima писал(а): |
| P.S. А вот актов у меня нет. |
Нет акта, нет факта закрытия договора и того, что обе стороны выполнили свои обязательства по договору. Если будете работать у юр. лица, то бухгалтер расскажет, что он думает о Вас, если не принесете ему акт (приема-передачи) выполненных работ |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 17:22 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| І Dima писал(а): |
| P.S. А вот актов у меня нет. |
Нет акта, нет факта закрытия договора и того, что обе стороны выполнили свои обязательства по договору. Если будете работать у юр. лица, то бухгалтер расскажет, что он думает о Вас, если не принесете ему акт (приема-передачи) выполненных работ |
А я указываю в договоре, что оплата производиться после получения клиента отчета на руки. Тебе отчет - мне деньги. Отчет на руках у клиента есть доказательством того что работа оплачена (Это касаеться только физических лиц). С юр лицами, пока не работал, а нет был один, но акта не потребовал.
А вообще посоветуете делать Акты? |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 17:45 |
|
| І Dima писал(а): |
| А вообще посоветуете делать Акты? |
Советовать не люблю, скорей порекомендую делать Акты. Помимо стандартных пунктов, включить в Акт два пункта если их нет:
1) Звіт про оцінку, виконаний відповідно до вимог Договору від «___» _______ 20_ р.
2) Зобов’язання Виконавця виконанні у повному обсязі та в строк, претензій у Замовника не має. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 17:59 |
|
Простите за наглость, но не дадите пример? Блин с этой бухгалтерией времени на работу нет. |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 18:07 |
|
| І Dima писал(а): |
| Простите за наглость, но не дадите пример? |
Пример чего, Акта выполненных работ? Вам болванка акта нужна? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 18:22 |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 19:10 |
|
| І Dima писал(а): |
| Да-да если, можно. |
Совсем ленивая молодежь пошла. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 19:18 |
|
Спасибо. , ну а на счет ленивая... Может отчасти вы и правы, но я даже сейчас работаю.
Все равно спасибо! Найду сам. |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 19:21 |
|
І Dima Личку посмотрите |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
І Dima
Сообщения: 759
|
| Добавлено:
Пт, 06 Янв 2012 20:26 |
|
|
|
|
Маркетолог
Возраст: 40
Сообщения: 79
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 14:27 |
|
Ещё раз прочитал всю тему...
Мне почему-то помнилось "Книга обліку виданих/виконаних звітів"
Но извините меня, в НСО 1 указана "Книга обліку виданих документів".
Дык любое исходящее с подписью физлица при исполнении его служебных обязанностей является "документом", и теперь что все отправленные письма вместе с отчётами в одну кучу мешать???
В первых строчках поиска выскакивает документ Постанова КМУ:
Про затвердження Інструкції про порядок обліку, зберігання і використання документів, справ, видань та інших матеріальних носіїв інформації, які містять службову інформацію
Однако, во-первых, тяжко привязать её к отчётам, во-вторых, громоздкая структура у этого документа...
В связи с этим ВЫВОД, любую чушь записанную в нормативных документах,
которая делает из нас обычных оценщиков НАРУШИТЕЛЕЙ разных норм
стандартов (и это ещё в лучшем случае) ВЫЖИГАТЬ нужно из законодательства КАЛЁННЫМ ЖЕЛЕЗОМ (ПАЛАЮЧИМЫ ПОКРЫШКАМИ)... потому что, порой, вместо обычных рабочих вопросов паришся доказыванием САМОМУ СЕБЕ, что а)не верблд; б) не слон; в) и этот пункт стандарту как бы не нарушал, а если нарушал, то не по умыслу предварительному КОРЫСНОМУ, а по тупизне его и бредовости бескорысной - да! накажите, виноват.... |
_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной. |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 03 Апр 2014 23:18 |
|
Маркетолог, поверьте, в наших (оценочных) законе, стандартах и методиках много херни, просто нам не дают работать над такими изменениями. Я даже когда-то давно завел документ в который скидывал все такие "мелочи". Но, мы боремся с глобальным:
первый раз, когда я участвовал в такой борьбе, у господина Амфитеатрова (да простит он меня за такое упоминание) была навязчивая мысль что ФОПы не могут быть оценщиками, а точнее мысль что на фирме должно быть минимум 2 оценщика, что равноценно закрытию всех ФОПов. Но (и за это спасибо Амфитеатрову) тогда мы его переубедили, что я считал даже некоей личной победой 
вторая моя борьба за право (и не только мое) быть оценщиком продолжается до сих пор поэтому мелочи, о которых Вы пишете, они требуют наибольшего внимания, но только после того как мы решим главные проблемы! |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
КоньВп@льт0
Сообщения: 220
Откуда: Киев, Куреневка
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2014 02:46 |
|
Не вижу в чем проблема. Это правила делопроизводства. По моему еще немцы или голландцы придумали. Это книга ваших исходящих номеров. А в книге могут быть разные главы. В одной главе или томе если хотите исходящие по оценке, а если хотите, то только исходящие для обэеектов в Полтавской области 1-01-2014-ПОЦ, а в другом томе письма в жек 01-256-2014-ЖП
А если удобно,то не делите, и делайте сквозную номерацию. И просто по намеру потом в книге найдете. Как то так. |
_________________
 |
|
|
|
Маркетолог
Возраст: 40
Сообщения: 79
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 04 Апр 2014 16:54 |
|
Благодарю, коллеги. Ваши ответы дают всю полноту картины. |
_________________
Благодаря безоценочному мнению оценка становиться более ценной. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
