| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Чт, 27 Мар 2008 10:41 |
  |
Евгения, это наверное у всех жень такое.
меня вообще любой экзамен пугает до истерики 
как собака - все понимает, ничего сказать не может  |
|
|
  |
|
Борода
Тусовщик
Возраст: 52
Сообщения: 1590
|
| Добавлено:
Чт, 27 Мар 2008 11:29 |
|
По поводу экзаменов: устный экзамен субъективен (сам сталкивался) и взяткоемок (это тоже всем известно, с цифрами и фамилиями). Поэтому нужно заменить тестированием. Защита отчета - вещь более обьективная. Если отчет зарубили, решение комиссии можно обжаловать, например, в том же экспертном совете.
По поводу СРО. Кроме оценочного актива проблемами оценки заниматься некому. Государство в лице Фонда утратило интерес к оценке, госимущество практически распродано. Вторичный рынок вообще никого и никогда не интересовал. Держкомзем наступает на оценку со своей стороны. Та же самая работа с законодательством - сложный процесс, требующий затрат времени и сил (это мы хорошо прочувствовали на заседании) и никак не финансируемый. Поэтому обязательное членство позволит активу работать за счет пассива, платящего взносы. |
_________________
Оптимисты изучают английский, пессимисты- китайский, реалисты- автомат Калашникова. |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 27 Мар 2008 11:45 |
|
Уважаемый Филин Андрей
Вы писали "потому что эта "обязаловка" нужна ВСЕЙ оценке в Украине"
Почему всей. Мне например не нужна. Аль я не Украина? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 27 Мар 2008 11:50 |
|
| Борода писал(а): |
| По поводу экзаменов: устный экзамен субъективен (сам сталкивался) и взяткоемок (это тоже всем известно, с цифрами и фамилиями). Поэтому нужно заменить тестированием. |
По поводу субъективности - согласен. может и решится вопрос, а по второй части - не реально. Думаю, пример с ГАИ приводить не надо. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Trinichka
Возраст: 41
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 27 Мар 2008 12:13 |
|
Ребята, тестирование тоже классная штука.
Любые результаты в компьютере можно изменить.
И проблема взяток останется.
З.Ы. Или тестировние будет на каком-то другом уровне происходить? |
_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь. |
|
  |
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 27 Мар 2008 15:16 |
|
Коллеги
Предлагаю к рассмотрению и обсуждению сравнительная таблица по статьям Закона
Файл по ссылке (если все правильно сделал) Если нет то претензии к Hard-у
http://upload.com.ua/link/900160464 |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 27 Мар 2008 18:18 |
|
| rudge писал(а): |
Уважаемый Филин Андрей
Вы писали "потому что эта "обязаловка" нужна ВСЕЙ оценке в Украине"
Почему всей. Мне например не нужна. Аль я не Украина? |
нам всем нужна правильная и красивая оценка, т.е. развивающаяся в нормальном правовом поле, отстаивать наши интересы никто не будет, кроме нас самих, а так как мы не собираемся все вместе и не решаем проблемы сообща, то это могут делать за нас СРО, в которых мы будем членами и которых будет денежно стимулировать к этому... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 27 Мар 2008 18:22 |
|
| Trinichka писал(а): |
...
З.Ы. Или тестировние будет на каком-то другом уровне происходить? |
да - предполагалась новая истема тестирования - садишься , тебя сразу что-то типа вебкамеры "щёлк" и пошел тыкать пальцами и сразу результат видишь...
подделать/подмазать/подтырить можно все, но ведь можно убрать самые легкие из этихпутей и тогда нарушений будет меньше...
никто не говорит что это полностью решит проблему, но все же может улучшит систему... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 27 Мар 2008 18:43 |
|
Уважаемый Андрей
Я не против СРО даже больше ЗА Hard может подтвердить.
Но я против ОБЯЗАЛОВКИ. 
К стати только что из ФГИ.
Вы и иже с Вами подумали, а как им, коллегам из ФГИ, быть?
Вот их проблема. Если за нас может фирма заплатить взнос, то что делать пересічному чиновнику с его зарплатой? Да и как он, чиновник, реально сможет принимать участие в работе СРО (командировки там и т. п.) ведь им решить такие проблемы на порядок сложнее.
До и по большому счету такой подход не Констуционен в свете демократии. В варианте обязаловки, возникает проблема выбора, по Гамлетовски, быть или не быть, в этом бизнесе.
Да и посмотрите на аналогичные профессии юристы, нотариусы, аудиторы.
Знаете такое предложение напоминает мне Союз писателе при СССР. Там вопрос ставился так же. Если ты не член союза, то и писать тебе нельзя. Ну не писатель ТЫ.
Тогда давайте идти еще дальше, по принципу "пиво пьют только члены профсоюза"? О Бендер
Че мелочится с оценщиками.
Я думаю многие не довольны обязаловкой иметь в штате земле устроителя и я их понимаю. Проблем то сколько возникает. Вы еще одну пытаетесь создать (себе же)  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
froloff
Гетьман
Возраст: 57
Сообщения: 286
|
| Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 10:37 |
|
Здравствуйте, громадо!
Возникло желание пообщаться.
Предлагаю для удобства общения:
1. Не отвлекаться на ст 7-8. Они прописаны, на мой взгляд, нормально, другое дело, что при нынешней редакции ЗУ мы имеем в стране банки – СОДы. Как это? И какой смысл говорить об этом дальше?
2. Считать стажировку достижением. Это, однозначно, фильтр. Конечно, в рамках одной отдельно взятой базы стажировки извратить любую идею, но взагали неплохо. Или кому –то не терпится пАТписаЦЦА?
3. Принять во внимание, что т.н. «мОстодонты» создали относительно демократичную систему оценки в стране. Теперь ею занимаются все, кому не лень. Кому лень, занимаются плохо.
4. Считать аккредитацию СОДов банками временной мерой, естественной защитной реакцией на наличие в наших рядах безбашенных и очень недорогих коллег. В банках тоже не без уродов, но в целом им надо как-то сохранить бабло. Кто-то будет спорить, что им есть в чем нас упрекнуть? Ведь нам никто так не мешает, как мы друг другу. Те, кто делает оценки, отдыхая от бетономешалки, не в счёт.
5. Приватизации в стране почти нет. Т.о., практическую оценочную деятельность г-во не регулирует. Выходит, никто не регулирует? Поздравим друг друга! Бабло побеждает зло, правда, ситуация имеет побочный эффект. Кто может помочь навести порядок? Г-во? ФГИУ? Дать такой объем рынка на контроль непрактикующим оценщикам? Увольте. Кроме громады – некому. На СРО намекаю.
6. Нотариусы переходят на саморегулирование. Похоже, это глобальный, естественный и прогрессивный процесс. И нам его не миновать, и слава богу. Вот только незадача: если как сегодня, то одних проверяют, а тех, кто не хочет – не проверяют. Упс! Смысл песни потеряли!
7. Обсудить надо не обязательность, простите, членства в СРО, а то, как сделать работу этих организаций прозрачными, а ряды чистыми, но не пустыми.
8. Дело спасения утопающих….. |
_________________
Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 11:33 |
|
| froloff писал(а): |
...1. Не отвлекаться на ст 7-8. Они прописаны, на мой взгляд, нормально, другое дело, что при нынешней редакции ЗУ мы имеем в стране банки – СОДы. Как это? И какой смысл говорить об этом дальше?
.….. |
в том все и дело что предложение поступило их расширить и на банки-соды, т.е. прописать в заоне то что связанные компании не могут сами себе "музыку" заказывать... |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
froloff
Гетьман
Возраст: 57
Сообщения: 286
|
| Добавлено:
Пт, 28 Мар 2008 14:54 |
|
| Филин Андрей писал(а): |
| предложение поступило их расширить и на банки-соды |
читайте ЗУ. банк не может быть СОДом. Это исключительный вид деятельности (банковская). |
_________________
Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... |
|
|
|
Филин Андрей
Ведущий Филин
Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Сб, 29 Мар 2008 23:23 |
|
| froloff писал(а): |
| Филин Андрей писал(а): |
| предложение поступило их расширить и на банки-соды |
читайте ЗУ. банк не может быть СОДом. Это исключительный вид деятельности (банковская). |
ну зачем так узко смотреть на постановку проблемы? придираться к словам зачем? 
"банки-соды" - читаем банки и связанные с ними компании, например оценщик работающий в банке и в СОДе, аккредитованом в этом банке...
а то счас вообще кто-нибудь задаст вопрос "причем тут банка соды?" |
_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible! |
|
|
|
froloff
Гетьман
Возраст: 57
Сообщения: 286
|
| Добавлено:
Вс, 30 Мар 2008 21:35 |
|
 сорри. просто смысл говорить про изменения в ЗУ, если однозначные фрмулировки нарушаются. что ттам говорить про аффилированные компании, если банки сами имеют сертификаты |
_________________
Осел - это такая лошадь. Только маленькая, как осел... |
|
|
|
skiff
Неформальный лидер
Возраст: 53
Сообщения: 2964
Откуда: Бровари
|
| Добавлено:
Вс, 05 Окт 2008 20:25 |
|
Уважаемые коллеги-оценщики!
Украинское общество оценщиков проводит чрезвычайный открытый съезд оценщиков Украины.
Необходимость его проведения обусловлена угрозой независимости экспертной оценки.
Проектом Закона Украины "Про внесення змін до Закону України "Про товарну біржу" та інших законодавчих актів України" (від 17.09.2008) уничтожается общественное регулирование оценочной деятельности, отменяется действующая методология оценки. Оценщики теряют квалификационные документы и право на работу. Предложенные проектом сроки получения новых квалификационных документов не приемлемы и не дадут возможность большинству из нас сохранить свою работу и профессию.
Коллеги, друзья!!!
Призываем вас приехать на съезд и защитить независимую экспертную оценку в Украине.
Съезд состоится 10 октября 2008 года в помещении актового зала Киевской областной администрации по адресу: пл. Л. Украинки, 1 (ст.м. Печерская).
Начало регистрации в 10:00.
Контактный телефон для записи участников: 044-501-27-76 |
_________________
Рабів до раю не пускають! Богу - душа, життя - Україні, честь - для себе! |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
