Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Аккредитация - это незаконно Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Poll :: Что Вы сделали для отмены Аккредитации?

Я отослал свою подпись под письмом.
32%
 32%  [ 10 ]
Я осознано не буду отсылать подпись под письмом.
25%
 25%  [ 8 ]
Мне одновалентно
41%
 41%  [ 13 ]
Всего голосов : 31


Автор Сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 10:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Аккредитация противоречит Гражданскому кодексу и всем остальным законам Украины.
Это банки между собой договорились про акредитацию оценщиков, страховиков, нотариусов. Для "разводки" заемщиков. Это обман.

Банк заставляет клиента идти в специальную фирму, а не в ту фирму, в которую на протяжении лет 10 ходил этот клиент. Это незаконная конкуренция.

Почему незаконная?
Несколько вопросов:
1) Общие Правила и условия есть аккредитации? - нету. (пришел акредиотовываться в банк - насобирал кучу нотариальных копий, потом тебе говорят - ты не акредитован. интересно знать почему? волосы не того цвета, или возратс не подходит и тд.)
2) Правила работы акредитованых фирм - есть? - нету. (потом работал, работал в банке - потом тебе говорят ты больше не работаешь, почему - неизвестно).

Короче кто что хочет, то и творит.

В России нет акредитаций никаких. Общался со многими оценщиками.

А у нас ни одна оценочная организация общественная реально не работает, не защищает своих оценщиков. Вот я член УТО с 1995 года. Ни фига мне эта организация не дала. Не защитила в суде, ни одной рецензии не написала и т.д.
Почему она молчит об акредитации?
Потому что некоторые члены получили конфету и довольны.

Но эта конфета обманчива.

Пример. В каждом банке акредитованы от 2-3 до 10 фирм. 1-2 фирмы - известные, с большим и огромным опытом работы, ведут аналитику, издают книги, учебники, имеют агантство недвижимости (вспомогательное для оценки), содержат штат специалистов и т д.
Несколько других фирм созданы "вчера" с прикольными названиями типа "*****", "Тима", "Солнышко", "Зайчик" и т д. Как-то для оценочной фирмы не очень названия. И эти фирмы делают 99-% оценок. А известные фирмыЮ тратящие огромное количество средств на исследования рынков - нужны лишь для того, чтобы их опыт через банк перекочевал в фирмы "*****", "Тима", "Солнышко", "Зайчик" и т.д. И все.
Прикольно фирме, существующей с 1995 года, тратить бабки на аналитиков-специалистов, ведение баз данных, написание книг и прочее, чтобы это все переходило во вчера созданные фирмы?

Господа! Надо рынок свой-то защищать. А то все эти съезды, Ассоциации - это первый шаг к полному контролю определнных лиц над нами, незавсисмыми оценщиками.

Вы вот тут книжками меняетесь, опытом и так далее. Потом весь Ваш опыт за один час работы секретаря, закончившего компьютерные курсы, и при помощи акредитованых фирм вместе с вами акредитованых в одном банке перекочует к Вашему соседу по акредитации. Следом за опытом - перекочуют и Ваши Клиенты!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 10:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ситуация.

Заказчик принес Отчет об оценке фирмы "Икс" в банк, где эта фирма не акредитована и этот Отчет не принимает банк, о чем громогласно заявляет клерк банка Пупкин.
Хоть один банк дал письменный отказ, что он не может принять этот Отчет об оценке, в связи с тем, что фирма не акредитована в банке?

Привидите пример.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 11:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Согласен. Но все знают, что так называемая "аккредитация" оценочных фирм существует в банках де-факто, а не де-юре, так же как и "типа-аккредитация" оценочных фирм в фондах приватизации коммунального майна... Дык так у нас весь бизнес в стране строится... Мы ж все знаем, где мы живем... В чём суть возмущения? Наболело, так понимаю?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 11:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав писал(а):

Господа! Надо рынок свой-то защищать. А то все эти съезды, Ассоциации - это первый шаг к полному контролю определнных лиц над нами, незавсисмыми оценщиками.

Ваши предложения?

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Karpenko



Возраст: 43
Сообщения: 145
Откуда: г. Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 12:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
Ваши предложения?


+100

Тема уже обсуждалась очень долгое время,

Аккредитация для АКБ это кредит доверия, так они прикрываются, они не могут быть уверены в объективности выполненных работ всем СОДам, а вести контроль над работами 2-5 СОДов это то что в их силах.

Я конечно бы тоже был очень рад если бы не было аккредитации, но C'est La Vie
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 12:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic
Предложения были. Повторить что ли?
См. ветку по изменению Закона.
Эффект = 0.
Где письмо Шалаева?
Вся эта "мышиная возня" будет до тех пор пока;
- ФГИУ не начнет планомерно работать с оценщиками (это с верху)
- не будет создан какой то ЕДИНЫЙ объединяющий орган, типа профсоюза, который возьмет на себя решение подобных проблем рядовых оценщиков. (это снизу)
На мой взгляд последнее лучше.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 13:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Есть предложение
Подготовить обращение к Чечетову Михаилу Васильевичу. Голова підкомітету з питань підприємництва Комітету Верховної Ради України з питань промислової і регуляторної політики та підприємництва. Оценщик, возглавлял ФГИУ.
Почему к нему? Просто это человек знающий проблемы оценки не на словах.
Может к кому другому, это не принципиально, важен итоговый результат.
Может он че посоветует, а может и предложить создать и возглавить наш профсоюз.
Hard_Pragmatic, КовАл ставьте на голосование.
Его email есть.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КовАл
Завсегдатай


Сообщения: 3883

СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 13:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

rudge писал(а):
Hard_Pragmatic, КовАл ставьте на голосование.

Какая тема для голосования?

З.Ы. Вы можете и сами создать опрос.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 13:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. Обращаться ли вообще.
2. К кому. Может другие кандидатуры будут.
Мое предложение по обои вопросам. - За.
Для чего?
Голосование покажет стоит ли этим вообще заниматься.

PS По созданию опроса, никогда не делал да и чесно некогда.
Опять же кто тут "хозяин" Smile

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
КонстантинЛепко



Возраст: 54
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 13:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я за профсоюз!!!! Это уже необходимо. Возможно единый профсоюз станет альтернативой СРО в плане защиты интересов оценочного суспільства ?)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 14:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

я уже предлагала создать профсоюз
как-то дело в том, что у профсоюза несколько другие цели Smile)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 15:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Аккредитация для АКБ это кредит доверия, так они прикрываются, они не могут быть уверены в объективности выполненных работ всем СОДам, а вести контроль над работами 2-5 СОДов это то что в их силах. "

Контроль над объективностью - это прикрытие.
Для банка - чем дешевле стоимость залога, тем объективнее оценка. А еще - это возможность давать рекламу, что даем кредиты с нулевым первым взносом и занижать стоимость процентов на 10 - 30. И получается тот же первый взнос. Так что это отговорка контроль объективности. Пусть возьмут пару-тройку Отчетов отправят на рецензию в ФГИ или в УТО - вот и объективность.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 15:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вячеслав Вы я так понял тут чиста поговорить,
ну что ж повторюсь
Hard_Pragmatic писал(а):
Вячеслав писал(а):

Господа! Надо рынок свой-то защищать. А то все эти съезды, Ассоциации - это первый шаг к полному контролю определнных лиц над нами, незавсисмыми оценщиками.

Ваши предложения?

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 15:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я согласен с rudge. Надо чего-то делать.

Всем спасибо за то что поддержали мои мысли.

Сам начал собирать законодательную базу, которой кстати для акредитации нет. А выдержки общего плана уже подыскал. Кстати, везде норма одинакова - для залога оценка необязательна!!! и стоимость предмета залога - это предмет договоренности с Заказчиком.
Закон Украины «Об ипотеке», 2003 год.

Вартість предмета іпотеки визначається за згодою між
іпотекодавцем і іпотекодержателем або шляхом проведення оцінки
предмета іпотеки відповідним суб'єктом оціночної діяльності у
випадках, встановлених законом або договором.


Стаття 53. Забезпечення конкуренції у банківській системі

Банкам забороняється укладати договори з метою обмеження
конкуренції та монополізації умов надання кредитів, інших
банківських послуг, встановлення процентних ставок та комісійної
винагороди.

Банку забороняється встановлювати процентні ставки та
комісійні винагороди на рівні нижче собівартості банківських
послуг у цьому банку.

Банку забороняється вчиняти будь-які дії щодо впровадження у
своїй практиці недобросовісної конкуренції.

Факти недобросовісної конкуренції щодо надання банком тих чи
інших банківських послуг або здійснення операцій є підставою для
заборони цьому банку подальшого надання таких послуг або
здійснення операцій.


Стаття 55. Регулювання відносин банку з клієнтом

Відносини банку з клієнтом регулюються законодавством
України, нормативно-правовими актами Національного банку України
та угодами (договорами) між клієнтом та банком.

Банк зобов'язаний докладати максимальних зусиль для уникнення
конфлікту інтересів працівників банку і клієнтів, а також
конфлікту інтересів клієнтів банку.

Банкам забороняється вимагати від клієнта придбання будь-яких
товарів чи послуг від банку або від спорідненої чи пов'язаної
особи банку як обов'язкову умову надання банківських послуг.



При укладанні договору застави за згодою сторін або на
вимогу однієї із сторін може бути проведена аудиторська перевірка
достовірності та повноти балансу або фінансового стану відповідної
сторони договору застави та оцінка предмета застави відповідно до
законодавства.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Вячеслав



Сообщения: 730
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 29 Май 2008 15:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кстати, есть такие Заказчики, которые приходят в банк с уже готовой оценкой (моей). Им говорят: фирма не акредитована. Они, будучи подготовлеными, говорят: дайте письменный отказ в принятии этой оценки или мы пойдем в другой банк и получим там кредит с этой оценкой. В таком случае многие банки "попускаются" и принимают оценку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме