| Автор |
Сообщение |
rudge
Сообщения: 4973
|
 Добавлено:
Чт, 20 Ноя 2008 15:29 |
  |
Hard_Pragmatic
"это таки ИС"
Может быть, если будет защищена юридически в законном порядке. Тогда будет защитный документ со сроками там и т. п. например патент,который будет оцениваться. А пока ?????
Ведь если КТД украсть (тупо отобрать) или доказать по суду свое право на собственность то грош ему цена.
Я хочу сказать что зачем платить за документ если его можно пользовать бесплатно.
Что касается актива, пардон, но актив и в Африке актив.
Так что я ничего не путаю. Тут и "тепло и мягко"
Или часы на Вашей руке не Ваш актив? Может поставим его на бух. учет? 
PS: К стати подумал в пользу своих рассуждений. (не ИС)
А каким образом можно заключить лицензионный договор на ее, КТД, использование?
Ведь если по КТД запустить производство, то как его потом, по окончании действия лицензии, прекратить?
Сомнения ту у меня большие.
Я так думаю. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
   |
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 20 Ноя 2008 16:16 |
|
| rudge писал(а): |
Hard_Pragmatic
"это таки ИС"
Может быть, если будет защищена юридически в законном порядке. Тогда будет защитный документ со сроками там и т. п. например патент,который будет оцениваться. А пока ?????
|
А пока….. например, объекты авторского права точно так же не защищены а защищаются только ПО ЖЕЛАНИЮ авторов, и ничего существуют
| rudge писал(а): |
Hard_Pragmatic
Ведь если КТД украсть (тупо отобрать) или доказать по суду свое право на собственность то грош ему цена.
Я хочу сказать что зачем платить за документ если его можно пользовать бесплатно.
|
тю так ПолКитая и Азии так и делают, тырят патенты (их суть), ТМ и др. и пользуют их бесплатно, и чё?
| rudge писал(а): |
Hard_Pragmatic
Что касается актива, пардон, но актив и в Африке актив.
Так что я ничего не путаю. Тут и "тепло и мягко"
Или часы на Вашей руке не Ваш актив? Может поставим его на бух. учет?
|
вобщем я про то что НМА это бух. язык, а наш язык это мат. немат. ФОРМА
| rudge писал(а): |
PS: К стати подумал в пользу своих рассуждений. (не ИС)
А каким образом можно заключить лицензионный договор на ее, КТД, использование?
Ведь если по КТД запустить производство, то как его потом, по окончании действия лицензии, прекратить?
Сомнения ту у меня большие.
Я так думаю. |
про лицензию смотри про Китай
Вот отдаю забесплатно результат моего двухдневного копания в законах для доказательства самому себе что КТД это тоже ИС точнее Объект права ИС:
ЦК
Стаття 418. Поняття права інтелектуальної власності
1. Право інтелектуальної власності - це право особи на
результат інтелектуальної, творчої діяльності або на інший об'єкт
права інтелектуальної власності, визначений цим Кодексом та іншим
законом.
ЗУ Про наукову і науково-технічну діяльність
Стаття 1. Основні терміни та їх визначення
У цьому Законі наведені нижче терміни вживаються в такому
значенні:
науково-технічна діяльність - інтелектуальна творча
діяльність, спрямована на одержання і використання нових знань у
всіх галузях техніки і технологій. Її основними формами (видами) є
науково-дослідні, дослідно-конструкторські,
проектно-конструкторські, технологічні, пошукові та
проектно-пошукові роботи, виготовлення дослідних зразків або
партій науково-технічної продукції, а також інші роботи, пов'язані
з доведенням наукових і науково-технічних знань до стадії
практичного їх використання; |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 20 Ноя 2008 17:03 |
|
И спасибо за нарытое.
Тов знаки знаю, патенты знаю, акции знаю - КДТ ............. НЕ ЗНАЮ
Ну, а что касатца Китая там мы же говори о "юридически дозволено". Хай судяться власники з ними.
А во если не защищено то "грош цена" им "ПО ЖЕЛАНИЮ авторов".
На счет существования, не спорю СУЩЕСТВУЮТ, но мы же все про стоимость.
Бывает, что официально похоронные, живут.
Тока что бы у коллеги проблемка не вылезла с правом оценки ИС. Це так застереження.
PS: Так, а чего в затратку уперся? |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Чт, 20 Ноя 2008 17:30 |
|
| rudge писал(а): |
PS: Так, а чего в затратку уперся? |
да при просчете оказалось, что в создание предприятия вбухано 300 единиц (в том числе КТД), а денежный поток это предприятие будет генерировать максимум 25 единиц в год.
вот и давай на пальцах посчитаем по методу остатка сколько там ваще может быть нематериальных активов
Ст-ть Предприятия по доходу = 25/0,15 = 167 единиц (0,15 взял в среднем, больше еще хуже)
Ст-ть Предприятия по затратке = 300 единиц
НМА = Ст-ть Предприятия по доходу - Ст-ть Предприятия по затратке = 167-300 = - 133
вот и приехали,
проект тупо дотационный и получает не коммерческие, а политические и социальные дивиденды |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Последний раз редактировалось: Hard_Pragmatic (Чт, 20 Ноя 2008 17:58), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 20 Ноя 2008 17:53 |
|
А ты кантору (ну там ЧОД и Затраты) по факту считал или по ЛНЕИ?
Может тут проблема качества управления и куча левых затрат (не связанных с технологией)?
У меня такое было. Взял по проекту (благо был) выпуск умножил на рын. цену =доход.
Рентаб. активов брал с рынка, (можно было с проекта но рын. оказалась почти как в проекте) просчитал затараты. Дальше ЧОД.
Потом была драка в министерстве (гос) утихли после того когда показал рентабельность аналогичных, 1 в 1, предприятий (разница в разы) они переключились на руководство, мол, вот как другие работают.
Оценка под аренду была.
Как чувствовал, что так надо делать. Ровно через два месяца их крушники проверяли, меня пытались зацепить но с доводами согласились. Спасло именно ЛНЕИ (а если бы по факту считал наверное от них сейчас писал бы) К стати расчет по факту в отчете был.
Не знаю только реальной причины, но директор там уже другой (жалко человека ведь не все в нем)
Думал со мной работать больше не будут. На удивление, опять ко мне пришли.
В общем попробуй. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
BigLex
Сообщения: 25
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 14:17 |
|
Я тоже оцениваю КТД, и тоже затраткой. Имеется несколько вопросов. По свободе, посмотрите пожалуйста.
1. У меня затраты на КТД проходили в второй половине 2008 года. Какими коэффициентами проиндексировать зарплату работников на сегодняшний день? И вообще, затраты индексируются только какими нибудь официальными индексами или можно рыночными?
2. Конечно не совсем скромный вопрос, но все же. Не могли бы Вы скинуть мне рыбу затратного подхода для оценки конструкторско-технической документации?
Заранее благодарен за ответ.
alexey_h@mail.ru |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 14:52 |
|
| BigLex писал(а): |
| 1. У меня затраты на КТД проходили в второй половине 2008 года. Какими коэффициентами проиндексировать зарплату работников на сегодняшний день? И вообще, затраты индексируются только какими-нибудь официальными индексами или можно рыночными? |
по мере возможности, я бы рекомендовал такими
1. Индексом увеличения зарплаты по этой отрасли для этой профессии
2. Общим Индексом увеличения зарплаты по этой отрасли
3. Обычным индексом инфляции
по-опыту прокатывали все три варианта, естественно 1-й со свистом 2-й с нормальной скоростью, 3-й со скрипом
но не в коем случае не рыночным или придумайте ж/б обоснование
| BigLex писал(а): |
| 2. Конечно не совсем скромный вопрос, но все же. Не могли бы Вы скинуть мне рыбу затратного подхода для оценки конструкторско-технической документации? |
да оно Вам надо? только залезете в какие-то рамки,
там в каждом случае свой вариант и проще простого
всё подбили проиндексировали (если надо) и сложили.
как-то так. |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
BigLex
Сообщения: 25
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 14:57 |
|
Спасибо.
1. Индексом увеличения зарплаты по этой отрасли для этой профессии
2. Общим Индексом увеличения зарплаты по этой отрасли
А где их взять? В статистике?
И вопрос еще. У меня зарплата разбита помесячно на собственно зарплату и налоги на з/плату. Налоги индексировать? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 15:10 |
|
| BigLex писал(а): |
| А где их взять? В статистике? |
обычно эти данные "гуляют" по профильным Министерствам и их иногда спускают на предприятия 
| BigLex писал(а): |
| И вопрос еще. У меня зарплата разбита помесячно на собственно зарплату и налоги на з/плату. Налоги индексировать? |
зачем индексировать, просто берете их на сегодняшний день, они же в % |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
BigLex
Сообщения: 25
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 15:14 |
|
Спасибо. Все вроде понятно.
А средняя предпринимательская прибыль? Где ее взять? |
|
|
|
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 15:17 |
|
а у них она нормативная была вот я ее и приравнял к ней (на КТД на предприятии есть нормативная калькуляция и в ней прибыль) |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
Стажер
Возраст: 49
Сообщения: 148
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 15:26 |
|
или прибыль вытащить из финотчетности - по рентабельности деятельности |
|
|
 |
|
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 15:33 |
|
| Стажер писал(а): |
| или прибыль вытащить из финотчетности - по рентабельности деятельности |
можно и так, но надо аккуратно смотреть что бы в финотчетности рентабельность была именно по производству КТД, а не как обычно бывает дополнительный доходы, которые в 10 раз больше профильных доходов |
_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов |
|
|
|
BigLex
Сообщения: 25
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 15:34 |
|
Спасибо большое.  
Очень помогли. |
|
|
|
|
Стажер
Возраст: 49
Сообщения: 148
|
| Добавлено:
Ср, 23 Сен 2009 15:39 |
|
ну тогда взять 3-4(10) аналогов, по открытой информации, посчитать среднюю рентабельность по отрасли  |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
