Оба регулятора работают НЕ ЭФФЕКТИВНО считает 51.38% опрошенных, но
Обращался и остался ДОВОЛЕН помощью/разъяснением/т.д. - 58.99% по ФГИУ
Народ! А что так вяло обсуждаем плоды нашего творчества? Как в Простоквашино - полдня гонялся сфоткать, потому еще неделю бегать, чтобы фото отдать!
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 15:56
zanoza, видимо результаты оказались слишком предсказуемы.
Там есть некоторые нескладушки, которые мне тоже не понятны, но, как говориЦа, маемо тэ що маемо
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 16:11
zanoza писал(а):
А результаты занятные получились -
Оба регулятора работают НЕ ЭФФЕКТИВНО считает 51.38% опрошенных, но
Обращался и остался ДОВОЛЕН помощью/разъяснением/т.д. - 58.99% по ФГИУ
Да нет все норм. В первом оценивалась кАнтора, а во втором конкретные работники.
Эт как по Задорнову. Каждый сам по себе классный "парень", а как в кучу соберутся так "дуб дубом"
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 16:41
КовАл писал(а):
zanoza, видимо результаты оказались слишком предсказуемы.
Да.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 16:46
немногословно так кто кого победил - слон кита или кит слона?
andypanda
Возраст: 40
Сообщения: 50
Откуда: Броварський
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:05
Не можу результати завантажити "інвалід.пдф" каже))))
_________________ Бабло переможе зло.
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:09
andypanda писал(а):
Не можу результати завантажити "інвалід.пдф" каже))))
1. попробуйте его сохранить с другим именем, с английскими буквами в названии.
2. обновите Ваш АкробатРидер
только что попробовал ,всё открывается
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:21
Есть идея провести подобное исследование, на ту же тему, через год. и посмотреть, что изменилось... и изменилось ли вообще
andypanda
Возраст: 40
Сообщения: 50
Откуда: Броварський
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:24
Hard_Pragmatic
Дякую все завантажилось.....
_________________ Бабло переможе зло.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:55
zanoza писал(а):
так кто кого победил - слон кита или кит слона?
Я так и не знаю, что было потом... (с)
А что, разве опрос подразумевал какую-то победу? Высветились вполне ожидаемый результаты... Разве что способ их получения вполне официальный, во всяком случае, не стыдно где-либо показать со ссылкой на первоисточник. Кстати, есть намерение его куда-нибудь направлять? [Особенно с результатами опроса по коррупции ]
В принципе и выборка - 280 чел. - достаточно большая... если учесть тех, кто с сертификатом, но не практикует (особенно в последний год).
Вопр. 4: да, 58% (кто сталкивался) не довольны проф. пригодностью сотрудников ФГИ. Ну, а чего же они (мы) хотели? Люди всю жизнь читают чужие работы и теор. источники (в лучшем случае), но мало что делали руками - отсюда и непонимание практиков и определенных практических моментов и трудностей. Хотя, по-моему, надо отдать должное - в массе своей они стараются.
Вопр. 6 - коррупция... Чтобы это обсуждать адекватно , надо добавить еще один вопрос: "Как часто вы не сталкивались с коррупцией в гос. учреждениях нашей страны? Был ли хоть кто-то, кто не сталкивался ни разу?" И соотношение ФГИ : ДКЗ тоже вполне ожидаемое...
Вопр. 9: балльная оценка качества регулирования... 46% - на троечку, тоже нормально. 1 голос за 5 баллов - это точно кто-то из Фонда или Держкомзема отличился!
Вопр. 11: 43% - за смешанное регулирование - в сравнении с цифрой 78% (за гос. регулирование 1 организацией) смотрится несколько странно... Хотя, наверное, при желании объяснение найти можно (типа "я вообще против участия государства, но ежели уж от него не уйти - то лучше в 1 лице") . Да, наверное, в чисто негосударственные руки пока регулирование отдавать рановато...
zanoza писал(а):
А что так вяло обсуждаем плоды нашего творчества?
Уважаемая коллега zanoza, Вы удовлетворены? Мы очень старались...
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 17:57
Цитата:
Уважаемая коллега zanoza, Вы удовлетворены? Мы очень старались... Laughing
- доставляет! (с)
Hard_Pragmatic
Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 18:02
Grey Horse писал(а):
Кстати, есть намерение его куда-нибудь направлять?
есть и очень большое
перво на перво отошлем это во все оценочные СРО и другие Общественные организации, которым могут быть интересны результаты опроса, ФДМУ, Держкомзем конечно же
кстати если у Вас и других Форумчан есть еще идеи куда еще разослать эти результаты, милости просим!
предлагайте, высказывайтесь.
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 18:03
zanoza писал(а):
- доставляет! (с)
Кто такая, почему не знаю? (с)
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 18:07
а. ну это - сленг он-лайновый.
Цитата:
Анонимус доставляет — машинный перевод фразы «anonymous delivers». Подразумевает, что анонимус каким-либо действием доставляет удовольствие, радость. Доставлять может не только анонимус, но и кто, и что угодно
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Вт, 15 Дек 2009 23:09
Grey Horse писал(а):
Кстати, есть намерение его куда-нибудь направлять?
Отправлено с просьбой прокомментировать результаты опроса:
1. Шалаев В.Н. (УОО)
2. Фролов С.Е. (АСБОУ)
3. Максимов С.И. (АСО)
4. Антипенко И.В. (ЛОЗ)
5. Евдокименко С.В. (СОЗ)
6. Стародубов В. В. (СЭУ)
Текст письма:
Цитата:
Дамы и господа!
Предлагаем Вашему вниманию результаты изучения мнения оценочного сообщества по вопросам, связанным с государственным регулированием оценочной деятельности в Украине, проведенного интернет-сообществом ОКНО (Открытый Клуб Независимых Оценщиков) в рамках не коммерческого интернет-проекта «Общественное мнение!».
Задачей данного интернет-проекта является не предвзятое отражение мнения оценочной общественности о текущих процессах и ситуации, сложившейся в оценочной среде.
Мы надеемся, что результаты данного проекта будут полезны и интересны для всего оценочного сообщества, частью которого являются и общественные объединения оценщиков. Поэтому мы обращаемся к Вам, как к руководителям профессиональных общественных оценочных организаций с просьбой прокомментировать результаты первого опроса данного проекта «Государственное регулирование оценочной деятельности в Украине».
Будем рады опубликовать Ваше мнение и замечания на страницах форума Клуба оценщиков ОКНО.
З.Ы. Если кто-то знает эл. адреса руководителей других СРО или оценочных ОО, то просим поделиться, дабы мы могли и им отправить результаты данного опроса.
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Ср, 16 Дек 2009 11:07
Так, ещё отправлено:
7. Аврамеко А.А. (ВСЭО)
Добавлено спустя 2 часа 59 минут 13 секунд:
Первый ответ:
Фролов С.Е. Президент АСБОУ писал(а):
Мое мнение относительно опроса №1, в котором я тоже был "опрошен".
1. Теперь опрос есть. Это главное, потому что раньше его не было. И потому что он с первого раза не выдал отторгаемого мнения. Поздравляю. Рупор и жилетка в одном ресурсе. Хотелось бы, конечно, тысячу опрошенных для пущей достоверности, но для начала и так очень неплохо, а тысяча для вас - дело наживное.
2. В опросе нет вопросов, сформированных "под заказчика", что приятно и дает возможность надеяться, что и дальше будет так же.
3. Если у проекта будет продолжение ( а куда вы, собсно, денетесь, раз начали), мне было бы интересно таким способом в том числе, узнать мнение коллег по интересующим меня вопросам. Например, чего ждут оценщики от общественных организаций в первую очередь, а что для них неактуально вовсе. Перечень могу продолжить потом.
4. Желаю вам оставаться независимыми. Тогда такой проект будет востребован в том числе теми, кто выскажется негативно (к сведению примут).
5. Опрос - инструмент сильный и опасный. До тех пор, пока с ним
обращаются аккуратно и до тех пор, пока он не продается.
Желаю опросу долгих лет.
С уважением, Сергей Фролов
Katrin
Сообщения: 130
Добавлено:
Ср, 16 Дек 2009 14:30
А почему бы не отравить информацию о результатах в ведущие средства масовой информации с сопрводительным письмом подобного содержания : «Интернет-сообществом ОКНО (Открытый Клуб Независимых Оценщиков) в рамках не коммерческого интернет-проекта «Общественное мнение! был проведен независимый опрос на тему "Гос. регулирование оценочной деятельности в Украине". Результаты данного опроса находяться … или же в прикрепленном файле».
Почему имеено СМИ? Потому что опрос отражает проблемы регулирования оценочной деятельности в Украине, регулятором которой и есть государство в лице ФДМУ Кабмина и других органов государтственной власти и органов местного самоуправления по вопросам оценочной деятельности. Оно, государтство, уже создало эту систему. А это значит, что эта система либо устраивает, либо оно, государство, не в состоянии что-либо изменить. Обращаясь к таковым органам и некоторым общественным организациям, которые за долгие годы научились «тесно работать» в нужном напрвлении, с результатами данного опроса – это все равно что «законсервировать в банку» и желательно не открывать, со временем само испортиться.
Но проблема есть, ее нужно решать. К тому же проведена большая работа.
КовАл Завсегдатай
Сообщения: 3883
Добавлено:
Ср, 16 Дек 2009 15:00
Katrin, мысль очень здравая. Вот только отправить эти результаты хотелось бы в СМИ, которые реально заинтересованы в данной информации. У меня был разговор с Я.И. Маркусом, которому я первому отправил результаты данного опроса, по поводу публикации результатов в "Вестнике оценки"... обещал подумать и, по возможности, что-то опубликовать.
Ну, и, конеШно, мы в поиске заинтересованных СМИ... коли есть таковые, то поделитесь контактами... будем признательны
Katrin
Сообщения: 130
Добавлено:
Ср, 16 Дек 2009 19:36
КовАл, если будет опубликовано что-то из этого материала - это уже будет хорошее начало. И поскольку опыт уже наработан, то можно периодически проводить мониторинг, из которого будет видно, как изменяется кривая графика по изначально поставленным вопросам в зависимости от происходящих событий в стране.
Интернет издания – тоже неплохая площадка, к ним проще обращаться с предложениями посредством рассылки.
Правда, время сейчас… предвыборное, поэтому данные результаты могут быть легко использованы , например, «синими» или «помаранчевыми» для бичевания «сердечных».
Хотелось бы без "джинсы"
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме