Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Беспредел правоохранительных органов к оценщикам Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Юридическая и судебная практика + юридические консультации on-line На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  След. Автор Сообщение Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 12:59 Rodionov писал(а): в том что подобный публичный прецедент слышу впервые. молчат по поводу деятельности 3.0, и 1.8. а тут ... ну целое событие. Честно говоря, я не увидел, чтобы данную новость преподносили, как СОБЫТИЕ. Типичное описание типичного случая ловли на взятке зарвавшегося оценщика... Rodionov писал(а): буквально на днях приходили люди, оформляли куплю-продажу. ДОГОВОРИЛИСЬ о занижении стоимости с СОДом 1.8. В описании дома указали хибару под снос. Естественно стоило это не 300 грн. Но воспринято совершенно нормально. Говорят что грядут "установленные" за занижение цены. вот так Не понял, а оценщику-то за что платили сверху? Насколько я понимаю, он оценивал бы данное строение как "хибару", независимо от того заплатили бы ему или не заплатили: у него в анкете написано "хибара", значит, если он вздумает ценить, как "не хибару" - можно заявлять на него в Прокуратуру... А опровергнуть или подтвердить состояние строения ему нечем... Rodionov писал(а): А УБОП и знать не знает про оценочную деятельность!! возможно некоторые но чтоб так... А зачем им что-то "знать"? Есть заявление - они могут пошевелиться... Нет заявлений - они не имеют права ничего предпринимать... В описанном Вами случае с НОшниками - стороны полюбовно договорились кинуть государство, никто никого сдавать не стал, правоохранительные органы ни при делах... Все совершенно нормально! Rodionov Сообщения: 28 Откуда: Донбасс Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:15 Gorets33 Пришел к НОшнику человек и говорит: хочу дешево, что делать? ему ответ: пиши что хибара, я позвоню и скажу что хибара, а то оценят дорого, плати 300 грн. через кассу, а остальное - мне в карман, за "лоббирование" твоих интересов. Пришлют высокую, отправим еще раз. То есть люди предварительно ДОГОВАРИВАЮТСЯ о заниженной стоимости. Это нормально по Вашему? По поводу УБОПА, шкурные темы ребята продвигают сами, заявы как правило пишутся левые. Единичный случай влечет за собой следующие подобные. Естественно все будут стараться "решить вопрос". Добавлено спустя 3 минуты 47 секунд: Если раньше трепали тех кто работает с госмайном , то сейчас лезут не только в финансово-хозяйственную деятельность, но и в профессиональную. Olenka Оценщик Сообщения: 1271 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:22 Rodionov писал(а): Плюс - бывшие коллеги как никак. гусь свинье не товарищ Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:36 Rodionov писал(а): Gorets33 Пришел к НОшнику человек и говорит: хочу дешево, что делать? ему ответ: пиши что хибара, я позвоню и скажу что хибара, а то оценят дорого, плати 300 грн. через кассу, а остальное - мне в карман, за "лоббирование" твоих интересов. Я прекрасно понимаю, как это делается. Я лишь говорю о том. что если у Вас есть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА и Вы хотите с этим бороться - подавайте заявление в Прокуратуру, как лицо, которому стало известно о совершенном уголовной правонарушении. До тех пор, пока нет такого заявления с доказательствами - до тех пор ни УБОП, ни УБЭП, ни Прокуратура не могут вмешаться... Rodionov писал(а): Пришлют высокую, отправим еще раз. То есть люди предварительно ДОГОВАРИВАЮТСЯ о заниженной стоимости. Это нормально по Вашему? Что значит "нормально"? Увы, но так делают не только НОшники... В приведенной Вами статье расписано, что неНОшник делал еще более некрасиво: он, фактически, вымагал деньги и провоцировал заказчика своих услуг на совершение уголовного правонарушения... Rodionov писал(а): По поводу УБОПА, шкурные темы ребята продвигают сами, заявы как правило пишутся левые. Единичный случай влечет за собой следующие подобные. Естественно все будут стараться "решить вопрос". Давайте будем реалистами! До тех пор, пока этим "ребятам" не сообщили о "шкурной теме", они про нее и не знали... А когда оценщик заказчика поставил в ситуацию: либо плати взятку, либо я тебе буду вредить, а обратиться больше не к кому из-за ограничений в виде "аккредитации", заказчик обиделся и решил подкинуть ментам "шкурную" тему... Все ведь к этому и подводилось! С того самого момента, когда стали вводиться ограничения по выбору заказчиком исполнителя услуг... Rodionov писал(а): Если раньше трепали тех кто работает с госмайном , то сейчас лезут не только в финансово-хозяйственную деятельность, но и в профессиональную. Госмайно закончилось... А в силовых органах подросли новые сотрудники, которые тоже ищут возможности "не умереть с голоду"... Нормальный, эволюционный процесс. Rodionov Сообщения: 28 Откуда: Донбасс Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 13:44 Gorets33 из статьи ясно как минимум то, что клиент не просто так пошел к определенному оценщику. И наверняка знал что и сколько стоит, знал что нужно завысить, может в цене не сошлись... Я не оправдываю оценщика - я говорю о рычагах воздействия и их количестве. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:14 Rodionov писал(а): Gorets33 из статьи ясно как минимум то, что клиент не просто так пошел к определенному оценщику. Вы же оценщик, Вы же разбираетесь в тонкостях! В статье сказано: оценка для залога! Мы с Вами знаем, что оценку для залога проводят ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО "аккредитованные" фирмы. Поэтому, заказчик, действительно, пошел туда "не просто так"... Он пошел туда потому, что в банке ему сказали, что оценивать нужно идти именно к этому оценщику... А к другому нельзя! Может быть, если бы заказчик обратился к другому оценщику, они сошлись бы во мнениях... А в данной ситуации, когда оценщик заплатил за "аккредитацию", вынужден "отстегивать" доляжку банкирам, все другие сегменты оценочной деятельности "лежат" (да и кредитование не слишком активно), ему приходится "заламывать" цену... Прибавим к этому и то, что оценщик понимает безвыходность положения заказчика... В такой ситуации, соблазн выкачать из клиента "по максимуму" очень велик... Вот и не удержался человек... Rodionov Сообщения: 28 Откуда: Донбасс Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:25 Gorets33 согласен, но мы полностью не владеем информацией, поэтому говорить о том был ли это аккредитованный оценщик или нет, трудно. Может я удивлю кого-то но есть банки которые работают с простыми смертными.. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:30 Rodionov писал(а): есть банки которые работают с простыми смертными.. +100 никогда не была аккредитована ни при одном банке а оценок для залогов было предостаточно. и сейчас периодически бывают. Gorets33 Гость Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 14:52 Rodionov писал(а): Gorets33 согласен, но мы полностью не владеем информацией, поэтому говорить о том был ли это аккредитованный оценщик или нет, трудно. Может я удивлю кого-то но есть банки которые работают с простыми смертными.. Согласен по поводу недостатка информации. Естественно, приходится додумывать что-то, опираясь на "аналоги"... Поэтому, естественно, погрешность в моих додумываниях присутствует... Но, опять же, если отталкиваться от типичного поведения клиентов, если бы данный заказчик не был привязан к данному оценщику, а имел достаточную степень свободы в части "обратиться к другим", думаю, велика вероятность, что он предпочел бы не жаловаться на этого оценщика в УБОП, а просто послать его и пойти в конкурирующую организацию... Akdam Возраст: 48 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 15:20 не знаю, не знаю.....длительное время работаю "аккредитованным оценщиком". Могу вас уверить, что не практикую "завышения" или "занижения" стоимости, и не потому, что такой белый и пушистый (хотя всегда стараюсь держаться в рамках здравого смысла), а еще и потому, что если нормальный банк и нормальный отдел рисков в банке, то они просто не пропустят завышенную стоимость и у оценщика будут серьезные неприятности, вплоть до лишения аккредитации. Так что не все так вольготно при банках, как некоторым кажется. А вот когда банк принимает любую оценку, от любого СОДа, тогда и могут быть действительно различные результаты оценки - стоимости, и "страха" у какого-либо недобросовестного оценщика может и не быть. Возьмет с клиента 7000 грн., состряпает стоимость, и что потом будет с клиентом - ему по барабану, типа " с моей стороны пуля вылетела"......Так что не все так просто с аккредитацией....... _________________ Витя!-ЧАО!!!! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 15:46 Akdam писал(а): когда банк принимает любую оценку, от любого СОДа, тогда и могут быть действительно различные результаты оценки - стоимости, и "страха" у какого-либо недобросовестного оценщика может и не быть Как-то очень напоминает аргументацию необходимости внедрения НО, не находите? По моему мнению именно на так называемой (абсолютно незаконной, нарушающей принцип конкурентности) аккредитации и обкатывалась схема НО. Akdam писал(а): нормальный банк и нормальный отдел рисков в банке, то они просто не пропустят завышенную стоимость И это так, независимо от аккредитации. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 15:47 Akdam писал(а): не знаю, не знаю.....длительное время работаю "аккредитованным оценщиком". Могу вас уверить, что не практикую "завышения" или "занижения" стоимости, и не потому, что такой белый и пушистый (хотя всегда стараюсь держаться в рамках здравого смысла), а еще и потому, что если нормальный банк и нормальный отдел рисков в банке, то они просто не пропустят завышенную стоимость и у оценщика будут серьезные неприятности, вплоть до лишения аккредитации. Так что не все так вольготно при банках, как некоторым кажется. А вот когда банк принимает любую оценку, от любого СОДа, тогда и могут быть действительно различные результаты оценки - стоимости, и "страха" у какого-либо недобросовестного оценщика может и не быть. Возьмет с клиента 7000 грн., состряпает стоимость, и что потом будет с клиентом - ему по барабану, типа " с моей стороны пуля вылетела"......Так что не все так просто с аккредитацией....... Там скорей всего имела место следующая ситуация. Проблема черного нала. Был заключен договор на 1000 грн, а остальное договорились наличкой. В конце по каким то причинам клиент решил не платить. Не исключено, что в результате стоимость получилась не та, на какую рассчитывал заказчик. И все это потеряло для него смысл. Возможно возник конфликт на этой почве. И клиент решил его именно таким способом. Угрозы от оценщика "если не заплатишь, то не будет "результата" - это вообще нонсенс. Напомню, речь идет о оценке под залог. Тут Akdam все очень верно описал. И таких "решал от оценки" банки уже давно, в большинстве своем, "поувольняли". Akdam Возраст: 48 Сообщения: 668 Откуда: Побережье Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 15:59 Юта писал(а): Akdam писал(а): нормальный банк и нормальный отдел рисков в банке, то они просто не пропустят завышенную стоимость И это так, независимо от аккредитации. да, это так, только аккредитованному оценщику не все равно, пропустит ли его оценку банк, или нет, а не аккредитованному - в принципе все равно Добавлено спустя 59 секунд: Юта писал(а): Как-то очень напоминает аргументацию необходимости внедрения НО, не находите? нет, не нахожу))))) _________________ Витя!-ЧАО!!!! Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 16:04 Akdam писал(а): аккредитованному оценщику не все равно, пропустит ли его оценку банк, или нет, а не аккредитованному - в принципе все равно Как "неаккредитованный" заявляю со всей ответственностью - мне не все равно! Yaroslaf Сообщения: 115 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 13 Фев 2014 16:07 Gorets33 писал(а): ... А когда оценщик заказчика поставил в ситуацию: либо плати взятку, либо я тебе буду вредить, а обратиться больше не к кому из-за ограничений в виде "аккредитации", заказчик обиделся и решил подкинуть ментам "шкурную" тему... Все ведь к этому и подводилось! С того самого момента, когда стали вводиться ограничения по выбору заказчиком исполнителя услуг... уверен на 100% что никакой взятки в реальности не было!! Просто "подсунули" деньги типа, а давай мы рассчитаемся "налом", а потом уже взятку пришили.. сочувствую ребятам , теперь выдоят их по полной.. Последний раз редактировалось: Yaroslaf (Чт, 13 Фев 2014 16:07), всего редактировалось 1 раз Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Юридическая и судебная практика + юридические консультации on-line На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 14, 15, 16, 17  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме