Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Розрахунок експрес аналізу підприємства Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Хитрый Кот



Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
СообщениеДобавлено: Сб, 12 Дек 2009 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

На основі форм Балансу та Фінансові результати були сформовані розрахункові таблиці експрес аналізу підприємства.

За кілька секунд Ви можете розрахувати:

1) Аналіз ділової активності підприємства;
2) Аналіз майна підприємства (станом на кінець року);
3) Аналіз складу, структури та динаміки активів підприємства (станом на кінець року);
4) Факторний аналіз чистого доходу (виручки) від реалізації продуктів (товарів, робіт, послуг);
5) Аналіз джерел формування капіталу підприємства (станом на кінець року);
6) Аналіз складу, структури та динаміки пасивів підприємства (станом на кінець року);
7) Аналіз фінансової стійкості підприємства (станом на кінець року);
8 ) Визначення типу фінансової стійкості підприємства (станом на кінець року);
9) Аналіз ліквідності балансу підприємства (станом на кінець року), тис.грн.;
10) Аналіз відносних показників ліквідності та платоспроможності підприємства (станом на кінець року);
11) Виявлення ознак неплатостпроможності підприємства (станом на кінець року);
12) Аналіз структури та динаміки доходів підприємства;
13) Аналіз структури та динаміки витрат і відрахувань підприємства;
14) Аналіз ефективності використання капіталу підприємства;
15) Аналіз оборотності активів підприємства;
16) Аналіз загальної рентабельності (збитковості) капіталу підприємства;
17)Аналіз загальної рентабельності (збитковості) власного капіталу під приємства;
18 ) Аналіз загальної рентабельності (збитковості) виробничих фондів;
19) Аналіз фінансових результатів діяльності підприємства;
20) Аналіз дебіторської заборгованості підприємства (станом на кінець року);
21) Аналіз кредиторської заборгованості підприємства (станом на кінець року);
22) Комплексна аналітична оцінка стану дебіторської та кредиторської заборгованості;
23) Аналіз структури балансу з позиції прогнозування банкрутства підприємтсва;
24) Результати побудови багатофакторних моделей для діагностики ймовірності банкрутства підприємства:
- Модель Альтмана;
- Модель Спрінгейта;
- Модель Лису;
- Модель Таффлера;
- Модель Конана і Гольдера;
- Універсальна дискримінантна функція.

Це виключно моя розробка! Пропонується до використання версія, що виконує всі розрахунки, але результати можна отримати ЛИШЕ у екселі, тобто у даній версії відключена можливість прямого переносу результатів розрахунку. Також ви не зможете користуватися данними розрахунків у даній роботі для побудови діаграм та графіків.

За 3000 грн. вишлю повністю відкриту версію та пояснення до розрахунків (при необхідності).


Последний раз редактировалось: Хитрый Кот (Сб, 20 Мар 2010 10:10), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Сб, 12 Дек 2009 14:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

За несколько секунд не ввести исходные данные - как минимум Ф№1 и Ф№2 (это как минимум). А если еще и динамика - то необходимы данные за несколько лет...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хитрый Кот



Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
СообщениеДобавлено: Сб, 12 Дек 2009 15:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
За несколько секунд не ввести исходные данные - как минимум Ф№1 и Ф№2 (это как минимум). А если еще и динамика - то необходимы данные за несколько лет...


будьте внимательны. где я писал, что вам понадобиться несколько секунд для ввода информации?

секунды - это сам расчет Wink

ЗЫ. Так как я только начинаю разбираться более подробно с оценкой, то с удовольствием поработаю над автоматизацией рутинных вычилительных расчетов вместе с более опытным оценщиком. Если есть идеи или проблемы связанные с расчетами - пишите.


Последний раз редактировалось: Хитрый Кот (Вс, 13 Дек 2009 11:05), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Сб, 12 Дек 2009 16:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хитрый Кот писал(а):
повністю відкриту версію

Хитрый Кот, Вы такой наивный или шутите?!!!!! для открытия этого файла человеку понадобится google и 10 сек. времени! у меня это получилось за 0,5 сек. так как необходимая программа уже была установлена.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Хитрый Кот



Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 00:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
Хитрый Кот писал(а):
повністю відкриту версію

Хитрый Кот, Вы такой наивный или шутите?!!!!! для открытия этого файла человеку понадобится google и 10 сек. времени! у меня это получилось за 0,5 сек. так как необходимая программа уже была установлена.


Я Вас поздравляю Exclamation
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 00:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хитрый Кот писал(а):
Я Вас поздравляю

спасибо, только я Вам намекал, а не ждал поздравлений.
ну раз так,то может Вы ее выложите для общего пользования, а не за 3000 грн.?

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Yourick



Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 01:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
Хитрый Кот писал(а):
повністю відкриту версію

Хитрый Кот, Вы такой наивный или шутите?!!!!! для открытия этого файла человеку понадобится google и 10 сек. времени! у меня это получилось за 0,5 сек. так как необходимая программа уже была установлена.

Помнится мне, что в далёком 1998 году ставил я ломалку для MS Off'97, читал, что разработчики софтины поставили делей в 5сек с движком-пропеллером для имитации длительности взлома, хотя он занимал тысячные доли секунды...

Так что-то вспомнилось по случаю...
Одно из правил системы безопасности - Затраты на создание и поддержание системы безопасности информации не должны превышать ущерба от потери этой информации.

_________________
"я не оценщик, я только учусь"
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 08:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

А вообще, коллега Хитрый Кот, по-моему, дело в следующем. На мой личный взгляд...

Все подобные программы - особенно для оценки бизнеса - полезны в первую очередь самому разработчику (который посидел, разобрался сам с финанализом и написал алгоритм для xls), во вторую - окружающим его сотрудникам, которые всегда, работая с таким продуктом, могут при необходимости обратиться за разъяснениями к разработчику лично и непосредственно.

Коммерческое же их использование теми сторонними лицами, которые тупо вбивают цифры...
Во-первых, они не чувствуют алгоритма.
Во-вторых, Вы уверены, что продукт полностью корректен и нигде-нигде нет неоднозначных моментов? Если Вы их в процессе работы обнаружите, то исправить их по ходу дела для Вас - 5 секунд, для сторонних пользователей - проблема... если они вообще заметят неполадки.
В-третьих, практика оценки бизнеса требует практически всегда индивидуального подхода. В данном случае, в частности, если я не ошибаюсь, даже форм подобной отчетности сегодня в стране существует несколько - в зависимости от типа предприятия. Как я понимаю, Вы описали наиболее часто встречающийся случай, но он не исчерпывает всех нюансов, с которыми можно столкнуться в жизни...
В-четвертых, с точки зрения индивидуального самоусовершенствования ( Laughing ) специалисту лучше сделать нечто подобное один раз для себя самостоятельно, разобравшись с логикой процесса, чтобы понимать, что он делает, на дальнейшее. А ведь ничего стратегического в финанализе нет.
Ну и в-пятых, есть еще ряд отдельных нюансов, которые могут выстрелить раз в 2 - 3 года - но выстрелить, и подобный унифицированный продукт их не отразит...

Нам по наследству досталась подобная программка (поэтому даже не предлагаю, т.к. не мое). Отличается от Вашей она тем, что строит диаграммы, создана с учетом стилистических форматов, позволяющих вставлять ее результаты прямо в Отчет с минимумом дополнительного форматирования, плюс не уделяет серьезного внимания Вашим пп. 23, 24 (ну и ладно). И то редко-редко, но с ней возникаю микропроблемы. Но мы хотя бы знаем, как она работает и где искать пути их решения.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хитрый Кот



Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 10:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
А вообще, коллега Хитрый Кот, по-моему, дело в следующем. На мой личный взгляд...

Все подобные программы - особенно для оценки бизнеса - полезны в первую очередь самому разработчику (который посидел, разобрался сам с финанализом и написал алгоритм для xls), во вторую - окружающим его сотрудникам, которые всегда, работая с таким продуктом, могут при необходимости обратиться за разъяснениями к разработчику лично и непосредственно.

Коммерческое же их использование теми сторонними лицами, которые тупо вбивают цифры...
Во-первых, они не чувствуют алгоритма.
Во-вторых, Вы уверены, что продукт полностью корректен и нигде-нигде нет неоднозначных моментов? Если Вы их в процессе работы обнаружите, то исправить их по ходу дела для Вас - 5 секунд, для сторонних пользователей - проблема... если они вообще заметят неполадки.
В-третьих, практика оценки бизнеса требует практически всегда индивидуального подхода. В данном случае, в частности, если я не ошибаюсь, даже форм подобной отчетности сегодня в стране существует несколько - в зависимости от типа предприятия. Как я понимаю, Вы описали наиболее часто встречающийся случай, но он не исчерпывает всех нюансов, с которыми можно столкнуться в жизни...
В-четвертых, с точки зрения индивидуального самоусовершенствования ( Laughing ) специалисту лучше сделать нечто подобное один раз для себя самостоятельно, разобравшись с логикой процесса, чтобы понимать, что он делает, на дальнейшее. А ведь ничего стратегического в финанализе нет.
Ну и в-пятых, есть еще ряд отдельных нюансов, которые могут выстрелить раз в 2 - 3 года - но выстрелить, и подобный унифицированный продукт их не отразит...

Нам по наследству досталась подобная программка (поэтому даже не предлагаю, т.к. не мое). Отличается от Вашей она тем, что строит диаграммы, создана с учетом стилистических форматов, позволяющих вставлять ее результаты прямо в Отчет с минимумом дополнительного форматирования, плюс не уделяет серьезного внимания Вашим пп. 23, 24 (ну и ладно). И то редко-редко, но с ней возникаю микропроблемы. Но мы хотя бы знаем, как она работает и где искать пути их решения.


С Вами в основном согласен, но вдруг кому-то понадобится.

По поводу форм отчетности, то сделать более-менее нормальный анализ по "малым формам" без управленческого учета вообще невозможно.

По поводу универсальности, то предложенный алгоритм 100%-тов универсален, т.к. отображает только основные ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ юр.лиц параметры. Если сделать аналогию, то это как температура тела у больного - показывает лишь скорость обмена веществ в организме, но не раскрывает причину болезни!

Добавлено спустя 5 минут 19 секунд:

Hard_Pragmatic писал(а):
Хитрый Кот писал(а):
Я Вас поздравляю

спасибо, только я Вам намекал, а не ждал поздравлений.
ну раз так,то может Вы ее выложите для общего пользования, а не за 3000 грн.?


А зачем? Кому она действительна будет нужна, то купит или взломает, как это Вы сделали. И хочю заметить, что для себя сделать анализ можно даже не ломав таблицу!!!

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:

Yourick писал(а):

Одно из правил системы безопасности - Затраты на создание и поддержание системы безопасности информации не должны превышать ущерба от потери этой информации.


+500
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 12:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Yourick писал(а):
Помнится мне, что в далёком 1998 году ставил я ломалку для MS Off'97, читал, что разработчики софтины поставили делей в 5сек с движком-пропеллером для имитации длительности взлома, хотя он занимал тысячные доли секунды...

Человек понимает, о чем я Smile

Yourick писал(а):
Одно из правил системы безопасности - Затраты на создание и поддержание системы безопасности информации не должны превышать ущерба от потери этой информации.

Абсолютно верно!
А так же и то, что вытекает из этого утверждения – Если затраты на взлом системы безопасности информации ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже затрат на приобретение защищенной информации то вывод очевиден! Very Happy

Поэтому намекаю второй раз
Very Happy
Хитрый Кот писал(а):
А зачем? Кому она действительна будет нужна, то купит или взломает, как это Вы сделали.

Да в том, то и дело что НЕ КУПИТ, а взломает (слово взломает для этого случая очень и очень громкое) ибо Цена на товар совершенно НЕАДЕКВАТНА.
З.ы. Для общей информации - защита на Эксель это одна видимость, более того ее не существует в природе ни в каком другом виде.

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 12:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дай хай продает. Накинулись на человека. Smile
Смысла тратить такие деньги на эту "программку" пока не вижу. Она узко специализирована и не является ключевой при оценке. Да и потом - как тут верно заметили, она скорее всего полезна тому, кто ее разработал, т.к. "чужаку" понадобится модернизация/вариация всяких нюансов, а сам он этого, допустим, не сделает. Шо опять шото покупать?! Вот если б это был какой-то масштабный аналитический пакет с учтом нюансов всяких форм отчетности да еще по разным отраслям (стандартная, консолидированная, банковская,страховая и пр.)... Но разработать такой пакет самому не удастся, да и нерентабельно. ИМХО.
З.Ы. С паролями конечно насмешил. Password Recovery и никаких проблем.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хитрый Кот



Сообщения: 131
Откуда: мой адрес не дом и не улица…
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 14:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Mfactor писал(а):

З.Ы. С паролями конечно насмешил. Password Recovery и никаких проблем.


Да ломайте, мне ж не жалко, т.к. жалко у пчелки Wink

Hard_Pragmatic писал(а):

Поэтому намекаю второй раз


А я до сих пор не вижу смысла в Ваших намеках Cool

Mfactor писал(а):

Вот если б это был какой-то масштабный аналитический пакет с учтом нюансов всяких форм отчетности да еще по разным отраслям (стандартная, консолидированная, банковская,страховая и пр.)...


Если бы, да кабы Laughing А что это не под силу сделать одному человеку без большого напряга по времени, так в этом вы, наверное, правы, поэтому я и предлагаю "творческий союз" с людьми, которые хотят что-то делать, а не просто заниматься "бла-бла-бла" Embarassed
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Mfactor



Сообщения: 1154

СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 15:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хитрый Кот писал(а):
Если бы, да кабы Laughing А что это не под силу сделать одному человеку без большого напряга по времени, так в этом вы, наверное, правы, поэтому я и предлагаю "творческий союз" с людьми, которые хотят что-то делать...


Главное, шоб был резон всё это делать. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хитрый Кот писал(а):
По поводу форм отчетности, то сделать более-менее нормальный анализ по "малым формам" без управленческого учета вообще невозможно.

По поводу универсальности, то предложенный алгоритм 100%-тов универсален, т.к. отображает только основные ОБЩИЕ ДЛЯ ВСЕХ юр.лиц параметры. Если сделать аналогию, то это как температура тела у больного - показывает лишь скорость обмена веществ в организме, но не раскрывает причину болезни!
Во-во, т.е. универсальности по сути нет, как Вы верно заметили. А температура в среднем по больнице... Смысл?
Это только в Украине так повелось, что для оценки бизнеса в Отчет обязательно нужно вставлять финанализ. Ну, как дань вежливости. Типа, оценщик не дурак совсем уже хотя бы потому, что финанализ сделал - т.е. слышал о таких вещах, знаем-с, читали-с!
А если вспомнить те же МСО, МПО 6, кажется, то там черным по белому отмечено, что ретроспективная информация о деятельности объекта оценки должна интересовать оценщика только постолькуне более!), поскольку она полезна для прогнозирования будущей деятельности объекта, после даты оценки.
Все! В этом смысле полный и развернутый финанализ в ряде случаев становится нужен только для красоты (см. выше) или для того, чтобы ФГИ по формальным / неформальным признакам Оценщика не доставал. И вот тут-то как раз и выясняется, что по-хорошему, по сути финанализ будет полезен только тогда, когда он не температура в среднем по больнице, а учитывает, пусть даже отдельные, но существенные специфические аспекты деятельности нашего оцениваемого предприятия... Это если по-честному.

Mfactor писал(а):
Вот если б это был какой-то масштабный аналитический пакет с учтом нюансов всяких форм отчетности да еще по разным отраслям (стандартная, консолидированная, банковская,страховая и пр.)...
Тоже очень спорно. Когда-то много лет назад была идиотская попытка использовать для прогнозирования будущих денежных потоков "сигнальный" бесплатный вариант какой-то очень навороченной (но отечественной) программы для бизнес-планирования...
И смех, и грех. Вопросов у программы к заполняющим было очень много - введите то, введите это... В смысле, параметры, которые - таки да, характеризуют экономику предприятия.
Попытка завяла на том этапе, когда появились несколько запросов на параметры, по которым не смогли ответ дать не только оценщики, но и экономисты самого оцениваемого предприятия! Laughing

Это - к вопросу об универсальности программ для оценки бизнеса. В наших условиях - это либо утопия, либо может быть реализовано на уровне очень примитивном, реальное функционирование предприятия не отражающем.

Добавлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Не, ну а вообще, именно для экспресс-анализа - файл интересный, если, конечно, в алгоритме ошибок нет. Но, sorry, боюсь - не за 3 kгрн. Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 13 Дек 2009 20:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Grey Horse писал(а):
Когда-то много лет назад была идиотская попытка использовать для прогнозирования будущих денежных потоков "сигнальный" бесплатный вариант какой-то очень навороченной (но отечественной) программы для бизнес-планирования...

если Вы об этой - Project Expert - то во-первых, почувствовал себя старцем Very Happy , а во-вторых, не так уж и давно...каких-то лет 5-6 назад Smile, а в-третьих, СОГЛАСЕН, в ней наверное, даже разработчики бы не ответили на все те вопросы, которые они туда вбили... муть!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме