| Автор |
Сообщение |
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
 Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:06 |
  |
| З.У. об оценке, Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна писал(а): |
| визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом; |
|
|
|
   |
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:07 |
|
| A_expert писал(а): |
citizen писал(а):
2. оцінка вартості збитку |
аргументы?
| zanoza писал(а): |
| читаем договор страхования и оцениваем что-то, подлежащее компенсации. |
а если оценка для суда или взагали для так сказать теории?
| rudge писал(а): |
| Вариант тот который сказал/подписал в договоре заказчик. |
так в том то и дело что иногда заказчик не копенгаген и вполне логично спрашивает об этом оценщика....
rudge так в итоге какой Ваш ответ, я так и не понял?
Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
| КовАл писал(а): |
| визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, |
т.е. ответ - оцінка збитку?
я правильно понял? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:10 |
|
| Цитата: |
| а если оценка для суда |
читаем постанову про призначення експерта.
советуемся с юристом/адвокатом. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:14 |
|
Вот он уважаемый коллега citizen
| КовАл писал(а): |
| З.У. об оценке, Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна писал(а): |
| визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом; |
|
а ссылку на ЦК дал по тому что там расписано понятие "ущерб". То что заказчик не "копенгаген" эт сто пудов, но для этого мы и есть что бы поправить. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:29 |
|
| rudge писал(а): |
Вариант тот который сказал/подписал в договоре заказчик. Самая точная трактовка в ЦК.
Вообще то разница в понятиях "вартість" и "розмір" огромная.
В таких случаях у меня всегда вопрос возникал "А можно ли продать "шкоду"/"збитки"? Существует ли в принципе такой товар?
Вот где, как на меня проблема |
100%. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:35 |
|
| rudge писал(а): |
Вот он уважаемый коллега citizen
| КовАл писал(а): |
| З.У. об оценке, Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна писал(а): |
| визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом; |
|
а ссылку на ЦК дал по тому что там расписано понятие "ущерб". То что заказчик не "копенгаген" эт сто пудов, но для этого мы и есть что бы поправить. |
ТАК какой в итоге ответ?! 
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
| zanoza писал(а): |
| читаем постанову про призначення експерта. |
Оценку можно и нужно делать еще ДО призначення експерта.
Потому что в Суд Вы должны прийти с суммой иска, а уж потом если кто-то что-то будет оспаривать будет призначення.
| zanoza писал(а): |
| советуемся с юристом/адвокатом. |
т.е. честно сознаться что я не знаю?  |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:42 |
|
Уважаемый коллега citizen
Ага я понял, это у Вас такой юмор 
я же выделил "ответ" жирным шрифтом.
| КовАл писал(а): |
| З.У. об оценке, Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна писал(а): |
| визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом; |
|
Хорошо, повторю "во втором чтении" - "розмір збитків/шкоди" |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Последний раз редактировалось: rudge (Чт, 28 Окт 2010 13:44), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:43 |
|
Нельзя знать все. Особенно то, с чем никогда не сталкиваешься. Ничего страшного в этом не вижу. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 13:44 |
|
| Цитата: |
| т.е. честно сознаться что я не знаю? |
ну и что? зато в следующий раз будете знать. |
|
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 14:00 |
|
| rudge писал(а): |
Уважаемый коллега citizen
Ага я понял, это у Вас такой юмор
я же выделил "ответ" жирным шрифтом.
| КовАл писал(а): |
| З.У. об оценке, Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна писал(а): |
| визначення збитків або розміру відшкодування у випадках, встановлених законом; |
|
Хорошо, повторю "во втором чтении" - "розмір збитків/шкоди" |
не совсем понял логики и тоже подчеркну что там есть слово АБО, и тогда исходя из этого ответом будет уже два варианта:
1. оцінка збитків
2. оцінка розміру збитків/шкоди
по-моему так.
а и да, а почему во втором варианте Вы добавали "/шкоди", ведь исходя из цитируемого ЦК у нас есть только збиток?
Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
| Grey Horse писал(а): |
| Нельзя знать все. Особенно то, с чем никогда не сталкиваешься. Ничего страшного в этом не вижу. |
я не понял вывод какой отсюда следует?
если я столкнулся с тем что мне неизвестно то и изучать/обсуждать на форуме это не следует? 
Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
| zanoza писал(а): |
| Цитата: |
| т.е. честно сознаться что я не знаю? |
ну и что? зато в следующий раз будете знать. |
боюсь что одни адвокаты/юристы скажут одно а в следующий раз другие (или даже они) скажут другое, что не раз уже и бывало  |
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 14:45 |
|
| citizen писал(а): |
боюсь что одни адвокаты/юристы скажут одно а в следующий раз другие (или даже они) скажут другое, что не раз уже и бывало |
А Вы и не слушайте никого. Юристы - это такие же люди, ка мы с Вами, ходят на двух ногах, учатся в украинских ВУЗах и знают о юриспруденции примерно столько же, сколько оценщики об оценке. Поэтому не составляет сверхусилий открыть Гражданский кодекс, глава 82 "Відшкодування шкоди", лучше комментированный, и усвоить, что есть вред (шкода), а что есть ущерб (збитки). Справедливости ради, надо признаться, что действительно юридическая литература не содержит однозначной трактовки этих понятий ввиду практически синонимной их близости (как написано в одной монографии, "конструкція поняття шкоди у цивільному кодексі є не дуже вдалою" ). Тем не менее, склоняюсь к принятой гипотезе, что вред есть более емкое понятие, нежели ущерб, включающее в себя ущерб материальный и нематериальный (моральный). Таким образом, мы оцениваем вред (шкоду) в материальной форме, т.е. материальный ущерб (збитки). Не вижу ошибки, чтобы написать шкоду вместо збитків - важна суть, а суть вопроса - материальная часть шкоди с соблюдением требований ЗУ "Про оцінку..." и НС. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 14:55 |
|
| citizen писал(а): |
не совсем понял логики и тоже подчеркну что там есть слово АБО, и тогда исходя из этого ответом будет уже два варианта:
1. оцінка збитків
2. оцінка розміру збитків/шкоди
по-моему так.
а и да, а почему во втором варианте Вы добавали "/шкоди", ведь исходя из цитируемого ЦК у нас есть только збиток? |
Вы правы слово "шкода" тут лишнее. "Шкода" понятие первичное, "збитки" это итог "шкоди".
Тут как на меня, второй более развернутый и более правильный, ибо в первом не понятно о чем речь идет. Про размер в грн. или в кв. м |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
citizen
Сообщения: 266
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 15:09 |
|
Юрий Андрусенко
спасибо, Ваше объяснение окончательно меня убедило в слове "ущерб" для нашего ремесла. (а про юристов я именно это и имел в виду )
и теперь с учетом подказки ув. rudge-а про размер, я вспомнил, что я потерял слово СТОИМОСТЬ , которое и определяет о чем речь,
тогда думаю окончательный вариант будет такой:
оцінка вартості збитку |
|
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 15:16 |
|
Ситизен, одобрямс  Можете, не стесняясь, добавить: спричиненого внаслідок затоплення/ДТП и т.д., яке мало місце такого-то відповідно до Акту/протоколу такого-то, тем самым добавив конкретики. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Чт, 28 Окт 2010 15:18 |
|
т.е. мнения меня и А_експерт на предыдущей странице вам не хватило? 
Аааааа!!! Мужской шовинизм на форуме!!! Ааааа!!! |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
