| Автор |
Сообщение |
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
 Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 14:43 |
  |
В свете темы, поднятой Флай здесь, возникает вопрос: Каким образом рецензируемый оценщик может оспорить несправедливую (или невнятную) рецензию?
Недавно мой знакомый получил рецензию 4 степени на отчет 2007 года по непонятным для него причинам. Что повлекло за собой первое предупреждение, которое является первой ступенькой к лишению сертификата. |
|
|
  |
|
КовАл
Завсегдатай
Сообщения: 3883
|
| Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 15:35 |
|
Я вижу два пути.
Первый. Получить другую рецензию на свой отчет и обратиться в Наб. Совет, опираясь на ниже приведенный пункт Закона "Об оценке..."
| Цитата: |
Стаття 21. Наглядова рада з питань оціночної діяльності
...
До повноважень Наглядової ради належать:
...
розгляд та надання пропозицій щодо скарг на оціночну
діяльність суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів
господарювання, у тому числі тих, які виникли під час проведення
рецензування звіту про оцінку майна; |
инициировать разбирательство по СВОЕЙ работе и рецензии на неё. Если выводы Н.С. будут положительными, то, я считаю, говорить про
| Цитата: |
| неодноразове грубе порушення оцінювачем нормативно-правових актів з оцінки майна; |
не придется.
Вариант два. Обратиться в суд.
Вообще-то, у нас действительно не прописан механизм обжалования действий рецензента и это сумно. |
|
|
 |
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 15:37 |
|
| КовАл писал(а): |
| Вообще-то, у нас действительно не прописан механизм обжалования действий рецензента и это сумно. |
- Да даже не прописан механизм того, что тебя должны проинформировать о том, что отчет твой был прорецензирован кем-то где-то. И никто не обязан выдать оценщику копию рецензии для ознакомления. Каким образом тогда исправлять недоработки в отчете - непонятно. С учетом того, что
| Цитата: |
Стаття 20. Анулювання сертифіката суб'єкта оціночної діяльності
Сертифікат може бути анульовано Фондом державного майна України виключно з таких підстав:
на підставі висновку Наглядової ради з питань оціночної діяльності за наявності порушень вимог цього Закону та інших нормативно-правових актів з оцінки майна, виявлених шляхом рецензування, які призвели до визнання неякісною оцінки майна, проведеної суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом господарювання, або оцінювачами, які працюють у його штатному
складі; |
, а если ты не знаешь, что тебе что-то надо исправить, и продолжаешь работать по старому шаблону - то все совсем невесело. |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 15:43 |
|
| zanoza писал(а): |
| - вопрос. каким образом оценщик может получить на руки рецензию на свой отчет? Насколько я знаю, нигде не оговорено, что он имеет право с ней ознакомиться или кто-то его обязан ознакомить с ней. |
Элементарно. Если Вас не устраивает товар, Вы его приходите возвращать продавцу. Если Б откажут в компенсации по отчету флай на основании его несоответствия, подтвержденного рецензией, Б должен прийти и попросить вернуть деньги. Я бы спросил на основании чего я должен ему их возвращать. Тут он рецензию мне и покажет, ибо в противном случае денег обратно не получит.
Не покажет рецензию - получит деньги через суд. А с судебными материалами ответчик имеет право ознакомиться. Это плохой вариант.
Вариант, когда в ходе рецензирования рецензент созванивается с оценщиком. И в ходе общения отчет правится и получается нормальная рецензия не рассматриваю, т.к. отчет засвечен и копия явно есть с судовом деле. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 15:54 |
|
А если заказчик отчета не приходит к оценщику и не требует денег обратно? |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 16:14 |
|
| zanoza писал(а): |
| А если заказчик отчета не приходит к оценщику и не требует денег обратно? |
Главное, чтобы он кашу не заварил выше, типа ФДМУ или Наглядовой рады.
Кроме того, решение про лишение ССОД принимается на основании решения Наглядовой рады, а согласно положения Про затвердження Порядку роботи Наглядової ради з питань оціночної діяльності,
| Цитата: |
27. Для розгляду скарги на засіданні Наглядової ради особа, що її подала, забезпечує проведення рецензування звіту про оцінку майна із залученням оцінювачів відповідних органів державної влади, представлених у Наглядовій раді, та (або) відповідних експертних рад саморегулівних організацій оцінювачів.
Розгляд скарг на оціночну діяльність суб'єктів оціночної діяльності - суб'єктів господарювання здійснюється за наявності вищезазначених висновків з рецензування звітів про оцінку майна, а також відповідних письмових пояснень суб'єкта оціночної діяльності по суті скарги. До скарги додається звіт про оцінку майна, який був предметом рецензування.
У разі розгляду скарги на оціночну діяльність суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта господарювання, яка виникла за результатами рецензування звіту про оцінку майна, до Наглядової ради подаються рецензія, що є предметом скарги, а також інші документи, передбачені у цьому пункті Порядку.
28. Для розгляду скарги на оціночну діяльність суб'єкта оціночної діяльності Наглядова рада запрошує на чергове засідання його вповноваженого представника.
29. Скарги на оціночну діяльність суб'єктів оціночної діяльності, які виникли під час проведення рецензування звіту про оцінку майна, розглядаються на черговому засіданні Наглядової ради, на яке запрошуються вповноважений представник суб'єкта оціночної діяльності та особа (вповноважений представник особи), що здійснювала рецензування, яке є предметом скарги.
30. У разі виникнення потреби під час розгляду скарги Наглядова рада має право призначити проведення додаткового рецензування звіту про оцінку майна та призначити особу, яка буде його здійснювати. Особою, яка призначається для повторного рецензування звіту про оцінку, не може бути особа, що попередньо здійснювала рецензування або має конфлікт інтересів. |
Т.е. как минимум я не смогу дать письменных пояснений, не ознакомившись со всеми материалами. Опять таки нет смысла в приходе представителя СОД, если он не знаком с содержимым рассматриваемого дела.
Это то, что касается СОД. Решение же про лишение квалификационного документа оценщика принимает Экзаменационная комиссия, а не Наглядова рада. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 16:24 |
|
В случае с моим знакомым, его да, вызывали на Наглядову раду. Обычным письмом, не заказным, на юридический, а не фактический, адрес. Без уведомления о вручении. Так он получил третье письмо только, когда уже и заседание прошло, и предупреждение вынесли.
Как действовать в таком случае? Существует ли давность отчета, который может быть рассмотрен?
Все-таки 2007 год был давненько.  |
|
|
|
|
флай
Возраст: 46
Сообщения: 991
Откуда: Днепр
|
| Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 16:38 |
|
Серый
... Вот именно... - Главное, чтобы он кашу не заварил выше, типа ФДМУ или Наглядовой рады. |
|
|
 |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 19:00 |
|
| zanoza писал(а): |
| В случае с моим знакомым, его да, вызывали на Наглядову раду. Обычным письмом, не заказным, на юридический, а не фактический, адрес. Без уведомления о вручении. Так он получил третье письмо только, когда уже и заседание прошло, и предупреждение вынесли. |
Оспорить можно по штемпелям на письме, если окажеться, например, что письмо на почтовое отделение пришло 20, а предупреждение было вынесено 17. Т.е. ответчик никак не мог его получить до 17. Несвоевременное получение письма - проблема отправителя, а не получателя т.к. он не мог знать о возможной отправке в его адрес корреспонденции.
| zanoza писал(а): |
Существует ли давность отчета, который может быть рассмотрен?
Все-таки 2007 год был давненько. |
Срока давности нет. А по поводу давности 2007 года, так оценщик архивные материалы по данной работе должен хранить как минимум до 2012 года (если другое не оговорено договором на оценку).
Тут срок давности, наверное, определяется правилами хранения документации в архивах в зависимости от статуса этой документации. Вон некоторые доки сотнями лет хранятся. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пн, 15 Мар 2010 21:37 |
|
| Цитата: |
| Оспорить можно по штемпелям на письме, если окажеться, например, что письмо на почтовое отделение пришло 20, а предупреждение было вынесено 17 |
- дык не в том дело. дело в том, что первые два письма вообще не дошли, а третье нашлось уже много позже. не знаю, как со штемпелем, но адресат его получил и позвонил в киев сразу - но уже было поздно, заседание прошло. Без всяких письменных пояснений, кстати, как я поняла. |
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Мар 2010 15:20 |
|
У нас был прецедент с УТО, на один объект было два отчёта, один левый и "лахматый" но от нужных людей, второй достаточно корректный наш, за бюджет была положительная рецензия на "лахматый" и негативная в наш адрес, мы вообще о истории с рецензированием узнали последними, но оказалось не поздно, всё отыграли в нормальном направлении, но осадок остался, поэтому я "слегка недолюбливаю руководство УТО ", но даже если рецензия отрицательная надо бороться, рецензентов много, получить можно положительную рецензию в другом месте. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
 |
|
Tatu
Сообщения: 1
|
| Добавлено:
Вт, 16 Мар 2010 16:03 |
|
Уважаемые оценщики. Хотелось бы обратить ваше внимание на требования Закона об оценке:
В соответствии ст. 19 Закона об оценке субъект оценочной деятельности подает в ФГИУ заявление про выдачу сертификата субъекта оценочной деятельности. Форма заявления устанавливается ФГИУ. В строке адрес субъект указывает адрес местонахождения, который вносится в Государственный реестр субъектов оценочной деятельности.
Субъекты в недельный срок обязаны письменно информировать ФГИУ про все изменения (изменения в штатном составе оценщиков, юридическом статусе, другой существенной информации) и несут ответственность за всю поданную информацию. Невыполнение данных требований может стать основанием аннулирования сертификата субъекта оценочной деятельности (ст. 20 Закона про оценку).
На заседание Наблюдательного совета вызываются как оценщик, который выполнял отчет (предмет спора), так и руководитель субъекта оценочной деятельности. Письмо-вызов направляется на адрес, который заявлен в Государственном реестре субъектов оценочной деятельности. |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 16 Мар 2010 16:36 |
|
Уважаемая Tatu
Вы все правильно пишите. Только вот проблема в том же ФГИУ.
При оформлении документов там требуют не "адрес местонахождения" СОД, а юридический адрес субъекта "підприємницької діяльності", который часто густо не совпадает с реальным месторасположением СОД. Так вот второй то, именно "адрес местонахождения", они и не берут и естественно не вносят в реестр. Мне когда то сказали, что так нельзя, сославшись на то, что такие данные отнесены к конфиденциальной информации про СОД. У меня это вызвало улыбку (мягко сказано), после чего я вынул свою визитку где были все данные про меня и месторасположение СОД, положил на стол сказал, что так я конфиденциально рекламирую свое предприятие и ушел.
Так вот такие действия и приводят к описываемым тут проблемам.
Иль действительно проблема в реестре прописать адрес реальный, тел, майл? А забыл, нужно изменение в Закон внести, ну или выбрать новое правительство что бы оно команду дало.  |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Алекс +
Сообщения: 37
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 16 Мар 2010 18:18 |
|
Добрый день коллеги.
Если интересно, делюсь собственным опытом.
1. основная масса рецензий, если они не исходят от правоохранительных структур, ЗАКАЗНЫЕ, к сожалению.
2. если Вы уверены в соответствии своей работы нормативно-правовым актам, то боремся...
никакого трепета перед уважаемым собрание именуемым "Наглядова рада" иначе как минимум 16 человек, а это минимум необходимый для кворума, Вас растопчут независимо правы Вы или виноваты.
3. с "Tatu"согласен адрес в реестре должен соответствовать фактическому, если нет регулярно проверяйте корреспонденцию на юр. адресе.
4. почему то все позабыли приказ ФГИ 1291 от 03.08.2007 г. "Про затвердження типових форм рецензії" в соответствии с которым типовая форма рецензии на отчет предусматривает, по своей структуре наличие таких документов как:
- «Супроводжувальний лист зауважень» (додаток 5)
- «Протокол опрацювання» (додаток 6)
из чего следует что рецензию, причем составленную в соответствии с типовой формой этого приказа, должны направить Вам.
И если от Вас требуют выполнять нормативно-правовые акты по оценке имущества то и у Вас есть право требовать взаимности от тех кто Вас "судит"
5. если везде опоздали обращайтесь в суд с иском на неправомерные действия "НР"
и последнее не забывайте, что рецензент проверяет только соответствие или не соответствие Вашего Отчета НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫМ АКТАМ ПО ОЦЕНКЕ ... и не более того. |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вт, 16 Мар 2010 19:18 |
|
| Tatu писал(а): |
| Письмо-вызов направляется на адрес, который заявлен в Государственном реестре субъектов оценочной деятельности. |
- обычным письмом, без уведомления. Докажите потом, что вы его так и не получили. Так же, как и невозможно доказать, что его отправили.
Добавлено спустя 1 минуту 24 секунды:
| rudge писал(а): |
Уважаемая Tatu
в том же ФГИУ. При оформлении документов там требуют не "адрес местонахождения" СОД, а юридический адрес субъекта "підприємницької діяльності", который часто густо не совпадает с реальным месторасположением СОД. Так вот второй то, именно "адрес местонахождения", они и не берут и естественно не вносят в реестр. |
+1. Поэтому же зачастую в ФГИУ просят указывать в отчетах номер телефона.
В ЗАЯВЕ про видачу сертифіката суб'єкта оціночної діяльності правда указано "місцезнаходження", но вписывают туда юридический адрес СОД. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
