Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Ущерб движимого имущества после пожара Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 30 Мар 2010 10:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Имеем список движимого имущества, пострадавшего после пожара. Там бытовая техника, мебель, люстры, ковры, все такое.
Проверять работоспособность бытовой техники владельцы отказываются, ссылаясь на то, что дорого (и так большие затраты по актам, судам, оценке).
Опять же - если техника вся закопчена и обуглена, какой у нее износ, даже если она работает? Стиралка, телевизор, тостер?

Еще вопрос - при расчете ущерба, считаем стоимость замещения или остаточную стоимость замещения?

Цель оценки:
Результаты оценки используются с целью определения ущерба или размера возмещения в случаях, установленных законом.

Подскажите, как правильно сделать отчет, подстраховать по максимуму себя и пострадавших.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Мар 2010 12:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Еще вопрос - при расчете ущерба, считаем стоимость замещения или остаточную стоимость замещения?

в любом случае имхо "остаточную", оно ведь не новое было

тут вопрос напрашивается - а нет ли никаких нормативных доков по поводу повреждений от огня, а? мож пожарники принимали такое.. ну вдруг?
про работоспособность - проверить ведь не так сложно - ткнуть в резетку Very Happy

закопчена и обуглена, т.е. там наверное (даже если оно рабочее) кнопки погорели, ручки всякие и прочее, так износ будет равен стоимости замены всего этого, ну и чистки от копоти/сажи.. я так думаю
пока больше ничего в голову не пришло Smile

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Мар 2010 13:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

по недвижке в Практике оценки писалось, что покрытия нужно менять после пожара до самого основания, поскольку копоть и сажа другим способом не выведется. вот и на таких вещах, думаю так же будет. ведь люди покупали стиралку и микроволновку, чтоб не на обгорелые и закопченые края смотреть, а шоб работало и красиво в хате було, поэтом +1 к Филину в части замены.
А проверить не могут, поскольку проводка сгорела..Ткнуть в розетку, шоб наверняка сгорело то. что всего лишь обуглено и обкопчено.


З.Ы. У меня не цитируется текст и не вставляются смайлики. Смайлики расствьте сами (смайлик).

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Вт, 30 Мар 2010 13:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

А как определить его состояние до пожара? По нормативным износам? Оно ж не новое уже погорело...
А, например, старый мебельный гарнитур 1983 года? он закоптился, провонял, но даже шпон не потрескался. с ним как быть?
У него и до пожара цена 500 грн была...

Добавлено спустя 40 минут 19 секунд:

Чем аргументировать, что даже если обгорело не сильно и дверцы открываются, износ такой мебели 100%, ибо ее даже как бу забирать отказываются?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Marina_M



Возраст: 44
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Мар 2010 15:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

да хрен с ним Rolling Eyes Wink

_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
С Днем Рождения!!! XY С Днем Рождения!!!



Сообщения: 494

СообщениеДобавлено: Вт, 30 Мар 2010 16:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

а если аргументировать, что во время пожара температура в помещении была явно превышена,(выше нормальной температуры эксплуатации 3.1.3 В рабочем объеме камеры во время проведения испытаний должны поддерживаться следующие параметры:

температура воздуха - (23±2) °СWink
что следовательно могло повлечь выделение вредных а порой опасных для жизни веществ, следовательно в дальнейшем эта мебель своему целевому назначению не отвечает, а следовательно износ 100%.. Sad .

_________________
Не тяжкий труд, а мыслей ход, опредляют наш доход.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Мар 2010 16:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

XY писал(а):
а если аргументировать, что во время пожара температура в помещении была явно превышена,...

кстати очень интересное направление для мыслей
Good

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 43
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 30 Мар 2010 22:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Hard_Pragmatic писал(а):
XY писал(а):
а если аргументировать, что во время пожара температура в помещении была явно превышена,...

кстати очень интересное направление для мыслей
Good

это просто гениальная мысль!!!!!
в "особый" раздел ее!!!!!!!!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Katrin



Сообщения: 130

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Апр 2010 14:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Под руку попалось Пособие по пректированию "Мебель для жилья" Академии строительства и архитекруры УССР, 1960 г., в котором говориться об основных требованиях, предъявляемых к мебели. !"Обычно различают: утилитарные, технико-экономические и эстетические требования.
Утилитарные требования. По своей номенклатуре, форме, размерам и устройству мебель должна отвечать запросам населения, а также подчинатьтся архитектурно-планировочному решению помещений и, не загромождая площади, создавать удобство и комфорт.
Технико-экономические требования. Мебель доолжна быть прочной и долговечной. Срок службы зависит от различных факторов: условий эксплуатации, свойств и качества материала, из которого сделана мебель, и т.д.
Эстетические требования. Мебель является одним из основных компонентов архитекртурно-художественного решения интерьера. Она должна находиться в теснейшей художественной взаимосвязи с интерьером и со всей архитектурой здания. Мебель должна быть красивой и полностью отвечать требованиям населения."
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
nuss



Сообщения: 22
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Пт, 02 Апр 2010 12:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Встречала на форуме книжку (методичку) КНИИСЕ по износам мебели в том числе.
Вартість майна з урахуванням зниження якості від природного зносу, що виник до моменту дії негативних факторів, розраховується за формулою 6.1:

В1 = В пер.- (Впер х Iф1 / 100), (6.1)

де: В1 – вартість майна до пошкодження від дії негативних чинників з урахуванням природного зносу;
Впер – первинна вартість майна;
Іф1 – розрахунковий процентний показник зниження якості від природного зносу за період експлуатації (з урахуванням даних про інтенсивність використання, функціональну спрямованість та ін.)
Вартість майна після пошкодження від дії негативних чинників (дефектів різного характеру) розраховується за формулою 6.2:

В2 = В1 - (В1 х Іф2/100), (6.2)

де: В2 – вартість майна після пошкодження від дії негативних факторів;
Іф2 – процентний показник зниження якості через наявність дефектів, що утворилися після пошкодження від дії негативних факторів.
Показник визначається з урахуванням візуально встановлених дефектів різного характеру на досліджуваних об'єктах (механічні пошкодження, дефекти від термічної дії (пожежа, аварійних режимів електроустановок), вологи (залиття) тощо).
Розмір заподіяної матеріальної шкоди визначається за формулою 6.3:

Ш = В1 - В2, (6.3)

де: Ш – величина матеріальної шкоди, заподіяної власнику пошкодженого майна, в результаті дії негативних факторів на момент проведення товарознавчого дослідження.
В1 – вартість майна до пошкодження від дії негативних чинників з урахуванням природного зносу;
В2 – вартість майна після пошкодження від дії негативних факторів.

_________________
Иннес
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Hard_Pragmatic



Возраст: 52
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пт, 02 Апр 2010 12:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

nuss писал(а):
Встречала на форуме книжку (методичку) КНИИСЕ по износам мебели в том числе.

да, была такая,
вот в этой ветке

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Esevroff



Возраст: 38
Сообщения: 1
Откуда: Россия Москва
СообщениеДобавлено: Ср, 02 Апр 2014 08:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

по недвижке в Практике оценки писалось, что покрытия нужно менять после пожара до самого основания, поскольку копоть и сажа другим способом не выведется. вот и на таких вещах, думаю так же будет. ведь люди покупали стиралку и микроволновку, чтоб не на обгорелые и закопченые края смотреть, а шоб работало и красиво в хате було, поэтом +1 к Филину в части замены.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме