Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Новый законопроект о внесении изменений в закон Про оценку? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
BUAN



Возраст: 48
Сообщения: 27

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Окт 2015 16:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets11 писал(а):
Нда.... Тут даже комментировать нечего... Не подскажете номерок статьи НКУ, согласно которому "откаты" можно относить в "расходы"?

По моему, нет смысла добавлять столько иронии.
А касаемо ценообразования: кто-нибудь может назвать "нормальную" цену (стоимость) отчета по стандартной квартире и обосновать ее - вы ж оценщики все. Господа, "зубры" оценки - попробуйте. Очень интресно какие цифры и какие затраты ви положете в основу такой калькуляции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 01 Окт 2015 18:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

BUAN писал(а):

По моему, нет смысла добавлять столько иронии.

Отчего же? Если кто-то рассказывает о "чудовищных" 55% налогов, несмотря на то, что можно без труда определить, что речь идет лишь о 15-17%... Если этот же "кто-то" описывает "офигительно хитрую" экономическую операцию, при которой нотариус сдает "сам себе" помещение дороже, чем оно стоит, и не смог определить, что выигрыш нотариуса от такой "офигительно хитрой" операции составляет "аж целых" 2% от стоимости аренды... А в условиях сегодняшнего застоя - такая операция может принести даже убытки... И при этом, этот же "кто-то" еще утверждает, что откаты можно включать в затраты и, соответственно, не учитывать эти сумы при оплате налогов... Если все это рассматривать без иронии - можно и "двинуться"... Wink

BUAN писал(а):
А касаемо ценообразования: кто-нибудь может назвать "нормальную" цену (стоимость) отчета по стандартной квартире и обосновать ее - вы ж оценщики все. Господа, "зубры" оценки - попробуйте. Очень интресно какие цифры и какие затраты ви положете в основу такой калькуляции.

Сделать такой расчет "вообще" - невозможно, в принципе... Поскольку в стоимость отчета входят три группы ресурсов (если можно так выразиться):
1. Материальные ресурсы, такие, как содержание офиса, поддержание в работоспособном состоянии оргтехники, необходимой для работы, закупка расходных материалов, специализированной литературы, затраты на прохождение курсов ПК и т.п.
2. Интеллектуальные ресурсы, связанные с необходимостью систематически вести аналитическую деятельность по многим рынкам.
3. Прибыль.
Если первую группу еще можно посчитать для разных населенных пунктов и разных размеров СОД, то вторая группа зависит исключительно от того, как оценивает свой интеллект каждый конкретный оценщик. А если вспомнить действующую сегодня стоимость - думаю, можно сделать вывод, что либо интеллекта многие оценщики в себе не ощущают, либо, не задумываются над тем, что он тоже стоит денег... Если эти две группы можно записать на "себестоимость", то третья - вполне естественна, для предпринимательской деятельности и более-менее стандартизована на уровне 25-30% от величины себестоимости... А дальше все просто: через среднее количество отчетов для конкретного СОД выводится стоимость отчета... Вот и получаем экономическое обоснование стоимости работ по составлению одного отчета... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Чт, 01 Окт 2015 22:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей Мартын
Вчера, в 16:43 · Киев
Цитата:

Это Комитет по экономической политике ВРУ хочет всунуть через ЗУ "О регистрации вещных прав на недвижимое имущество...". Дежавю?
Цитата:
змісту: '...... " такого

«5. Встановити що органом, уповноваженим розраховувати оціночну вартість у визначенні пункту 172.3

статті 172 Податкового кодексу України є Центральний орган виконавчої влади у сфері здійснення державної податкової та митної політики, який веде Єдиний автоматизований реєстр оціночної вартості об'єктів нерухомості у затвердженому ним порядку та здійснює автоматизований розрахунок такої вартості із застосуванням інформаційних систем, що відповідають встановленим ним вимогам.

Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), відповідно до пункту 172.11 статті 172 Податкового кодексу України, визначається Кабінетом Міністрів України без поширення ди Закотив України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність», «Про оцінку земель».

У зв'язку з цим пункти 5-9 вважати пунктами 6-10.


Пихает вот этот молодой человек - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/site2/p_deputat?d_id=15794


Aleksey Amfiteatrov
Цитата:
Вчера написал по электронной почте депутату Ильюку: Добрый день, Артем Александрович!
К Вам обращается Председатель Украинского общества оценщиков, Амфитеатров Алексей Дмитриевич, которая насчитывает 1200 членов, а также представителей оценочного сообщества, числом не менее 8000 человек.
Суть обращения, касается Ваших предложений в проект ЗУ "О регистрации вещных прав на недвижимое имущество...", относительно оценочной стоимости.
Прежде, чем говорить о самих поправках к закону, я затрону и посвящу Вас в историю вопроса.
Налоговый Кодекс Украины (ст. 172, 173), трактует что при переходе прав на имущество (купля-продажа, мена) между физическими лицами, базою для налогообложения доходов физических лиц, является оценочная стоимость. Понятие - Оценочная стоимость, искусственное понятие, не существующего в Международных стандартах оценки, которое было введено в НК, для продвижения коррупционной схемы депутатами Хомутынником, Яценко, Януковичем и иже с ними. На выполнение п. 172, 173 КМ Украины было принято Постановление № 231. Данное Постановление, потеряло силу, в связи с принятием П 358 (во вложении), а также применение П 358, а также понятие оценочной стоимости, удосконалило П 146 (во вложении). Исчерпывающим аргументом, является то, что оценщики Украины все три года режима Януковича, боролись с созданием данной коррупционной схемы, и если КМУ признал П 231, как утратившую силу, то Верховный Суд Украины ее скасувал!!! (во вложении решение суда).
Хочу Вас уверить, что прежде, чем Вы делаете такие неосторожные шаги по изменению законодательства, регулирующие имущественные отношения, в том числе и регулирование оценочной деятельности, изучайте ситуацию. Вы можете столкнуться с протестом около 8000 оценщиков, а также с не понимаем Международных и Европейских институций, относительно понятия – оценочная стоимость, как не существующего. Весь мир понимает понятие – Рыночная стоимость. Прочитайте, пожалуйста, внимательно документы, которые Вам прислали и я думаю, что многие вопросы снимутся.

Мы обращаемся к Вам с предложением, снять поправки, которые Вы подали на второе чтение в ЗУ "О регистрации вещных прав на недвижимое имущество...". Так как во всем мире, если ведется регистрация прав на имущество, и одним из критериев отображения характеристик объекта, выступает стоимость, то это только – рыночная стоимость.

Я надеюсь от Вас получить ответ, чтобы проинформировать оценщиков Украины.

С уважением, Председатель УТО Амфитеатров А.Д.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Remi



Возраст: 45
Сообщения: 125

СообщениеДобавлено: Пт, 02 Окт 2015 11:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):

Порядок визначення оціночної вартості нерухомості та об'єктів незавершеного будівництва, що продаються (обмінюються), відповідно до пункту 172.11 статті 172 Податкового кодексу України, визначається Кабінетом Міністрів України без поширення ди Закотив України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність», «Про оцінку земель».


Если такое примут на законодательном уровне, КСО по 1.1 можно будет повесить на гвоздь в туалете.

_________________
Умение задать вопрос, демонстрирует способность понять ответ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
seta



Сообщения: 140

СообщениеДобавлено: Пт, 02 Окт 2015 11:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Если такое примут на законодательном уровне, КСО по 1.1 можно будет повесить на гвоздь в туалете."

Итак можно повесить. Украина уже "разбазарена" правильными пацанами и "независимая" оценка уже никому не нужна.

Простым смертным оценка никогда не была нужна. А те, кому нужна была оценка для красивого дерибана предприятий своё уже получили.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Пт, 02 Окт 2015 12:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Наша песня хороша - начинай с начала Surprised
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
seta



Сообщения: 140

СообщениеДобавлено: Пт, 02 Окт 2015 16:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

01.10.15 12:01
Ликвидирована монополия на рынке оценки с целью налогообложения, - первый замминистра Кабинета министров

Кабинет министров фактически ликвидировал коррупционную схему заработка на оценке имущества путем отмены соответствующего постановления.

Об этом сказал в интервью "РБК-Украина" первый заместитель министра Кабинета министров Олег Паракуда, передают "Комментарии".

По его словам, введенный несколько лет назад особый вид оценки с целью налогообложения фактически устанавливал монополию на этот вид услуг. Им могли заниматься лишь 5% всех оценщиков. Обязательным условием была установка специального программного обеспечения. Функция самих оценщиков была достаточно технической: они вводили данные, которые потом отправлялись на сервер "независимой" общественной организации. За определенное время от организации поступали результаты оценки, которые оценщик лишь распечатывал и подписывал.

"Доходило до абсурда: пожилая женщина в селе хотела продать земельный участок за 30 тыс. грн, 10 из которых ей надо было заплатить за оценку. С этим пришлось бороться не один месяц, - рассказал Паракуда - лишь после личного вмешательства премьер-министра удалось ликвидировать схему, и стоимость услуг по оценке вернулась на нормальный уровень".

"На сегодня базу данных оценок КМУ оставил и ответственным за ее администрирование определил ФГИУ. Все оценщики страны будут вводить туда свои данные, однако уже бесплатно и беспрепятственно. Теперь этот реестр открыт, а цена на услуги оценки упала до 300 грн за 1 объект", - сообщил первый заместитель министра Кабмина.
Источник: http://u.to/gsiLDA
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Вс, 04 Окт 2015 14:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

25.09.2015
На рынке оценки – очередные новшества: чего ждать оценщикам и их клиентам


УКРАИНА, 25 сен. - SV Development. В Фонде государственного имущества решили в очередной раз изменить закон «Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности в Украине».

По мнению специалистов фонда, новая редакция документа позволит удешевить услуги по оценке имущества благодаря четкому регулированию отрасли.


У оценщиков же по этому поводу своя – совсем иная – точка зрения.

Оценщики утверждают, что после изменений в закон, Фонд госимущества, как регулятор, будет заметно больше влиять на рынок.

Мы выяснили, какие новшества ждут украинский рынок оценки имущества.

1. Инициаторы изменений в закон хотят восстановить работу действовавшего ранее при ФГИ наблюдательного совета. Он будет состоять на 70% из игроков рынка недвижимости и на 30% - из чиновников.

2. Также в закон намерены ввести норму, которая позволит Фонду просить у оценщика отчет в любое время и в любом количестве. Для удобства доступа к оценочным отчетам компаний оценщиков внедрят единую электронную базу, доступ к которой будет у любого желающего. В таком перечне оценок будут видны параметры объектов: город, улица, общая площадь помещений или год выпуска автомобилей и их стоимость. Также по уже произведенным оценкам будет сформирован т. н. «коридор стоимости». Если оценка цены каких-либо объектов выйдет за границы коридора, база сообщит об этом оценщикам, а они примут решение, оставить свою оценку неизменной или изменить ее.

Но по словам главы наблюдательного совета ГК «Аргумент» Сергея Фролова, такое нововведение может остановить работу крупных компаний по оценке недвижимости — ведь они проводят тысячи оценок в месяц.

3. Также, согласно изменениям в закон, на ФГИ возлагается функция регулирования работы апелляционной комиссии экспертов. Фонд будет регулировать и профподготовку оценщиков, требуя, чтобы их уровень был соответствующим.


4. Обновленный закон усилит права Фонда госимущества — будет проведена дерегуляция оценочной деятельности и прописаны дополнительные расходы со стороны государства.

По мнению главы совета «Украинского общества оценщиков» Алексея Амфитеатрова, изменения в закон выгодны для оценщиков, ведь регулировать всю отрасль будет Фонд госимущества за счет государственных средств. Оценщиков будут обучать, вести их учет, сертификацию, а также контролировать базу.
Источник: domik.ua
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вс, 04 Окт 2015 17:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чето я последний абзац не понял.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
HUGO



Возраст: 45
Сообщения: 1254

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Окт 2015 12:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Регулировать будет ФДМУ за гос средства.
А вот все остальное - за ваши денежки. Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Окт 2015 13:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

обучение на шару, было б неплохо.
Еще было б неплохо услышать мнение Алексея - насколько это вообще реально
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Окт 2015 15:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

LTOR писал(а):
обучение на шару, было б неплохо.

Что тут "неплохого"? Даже при условии платного обучения - оценщиков столько, что "не протолкнуться"... И цены они устанавливают такие, как будто, не из своего кармана деньги за обучение платили, а им за него еще и приплачивали... А что будет, если обучение будет "на шару"? Тогда точно придем к тому, что будет доплачивать за заказ... Shocked
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
LTOR



Сообщения: 821
Откуда: Asgard
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Окт 2015 18:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

не подумал даже
Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Окт 2015 20:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да вся эта заметка - тупой рерайтинг другой статьи. Не разобравшись слепили из гавна пулю.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets11



Сообщения: 955
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Окт 2015 23:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Да вся эта заметка - тупой рерайтинг другой статьи. Не разобравшись слепили из гавна пулю.

Вы уверены, что получившееся можно назвать "пулей"? Wink По мне - чем было, тем и осталось: только кучка слегка уменьшилась... Усохла, наверное... Laughing
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме