| Автор |
Сообщение |
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 15:08 |
  |
| Steff писал(а): |
Возможно, я в очередной раз ... Но всеже, где это прописано.
Наталья Павловна из Фонда отсылает к ст. 172 НК
Стаття 172. Порядок оподаткування операцій з продажу (обміну) об'єктів нерухомого майна |
Это прописано, если имея проблему хотя бы открыть тот документ, на который кто-то ссылается. Так вот в НК есть кроме статей еще и разделы и указанная статья 172 относится к разделу
| Цитата: |
| РОЗДІЛ ІV. ПОДАТОК НА ДОХОДИ ФІЗИЧНИХ ОСІБ |
|
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
|
Flexio
Сообщения: 127
Откуда: Черкаси
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 19:31 |
|
| Серый писал(а): |
| Юта писал(а): |
| http://finance.eizvestia.com/full/bankiry-ozabotilis-uchetom-nalogov-v-stoimosti-zalogovogo-imushhestva |
Вообще бред какой-то.
Особенно вот это убило: "«Буквально все субъекты оценочной деятельности (СОД), которые привлекаются исполнительной службой, как по линейке вычитают из рыночной стоимости 20% НДС, что автоматически приводит к выставлению на торги объекта по меньшей стоимости, чем он мог бы продаться»,— говорит начальник отдела управления рисками обеспечения «Эрсте Банка» Андрей Коваль. Такая ситуация не выгодна ни заемщику, ни взыскателю, поскольку обе стороны заинтересованы в максимально полном погашении задолженности. Особенно если учитывать тот факт, что при вторых-третьих торгах (когда залоговое имущество никто не пожелал приобрести) стоимость объекта залога понижается. Так, по словам начальника юридического отдела одного из крупных банков с иностранным капиталом, совсем недавно на аукцион была выставлена трехкомнатная квартира, стоимость которой к третьим торгам снизилась до $30 тыс."
А не вы ли банковские служащие пишете разные рекомендации и вручаете их оценщикам при аккредитациях?
Ну и типа так и не понял: с одной стороны оценщик типа занизил стоимость снятием НДС, а с другой стороны объект дошел аж до третьих торгов. Как так получилось, что на объект с заниженной стоимостью не нашлось покупателя ни с первого, ни со второго раза? Что-то тут не вяжется. Может, не там объявления о дешевых объектах даете? Или готовите под себя объектики? |
Странные банкиры, если оценщик из стоимости квартиры вычел НДС, то оценщик или баран или негодяй, после чего банк моментально должен подать позов в суд. Я в былые года в банке работал и бывали такие случаи, до суда даже не доходило, ибо воровство на лицо. Косили под дурачка и переделывали оценки.
Про НДС, повторюсь, вспоминаем не ранее пункта "узгодження результатов", в теле отчёта ему не место. Рыночная стоимость может быть только одна, а содержит ли она НДС зависит от собственника.
А за коллег, добавляющих НДС сверху, стыдно т.к. правильный ответ на первой странице форума был ещё в 2006-м. |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Вт, 31 Июл 2012 20:01 |
|
| Steff писал(а): |
| видела там за 100 страниц, очень неудобно пользоваться, ладно буду искать, нескем посоветоваться. Извините, что отвлекаю от работы. И спасибо |
Ну извините, что настрочили 100 страниц. Просто, интересующие Вас вопросы лучше задавать и обсуждать в соответствующих темах. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 17:03 |
|
Интересует
| Цитата: |
| ст.Стаття 197. Операції, звільнені від оподаткування, |
а конкретно -
| Цитата: |
| 197.1.14 НК постачання житла (об'єктів житлового фонду), крім їх першого постачання, якщо інше не передбачено цим підпунктом. |
| Цитата: |
У цьому підпункті перше постачання житла (об'єкта житлового фонду) означає:
а) першу передачу готового новозбудованого житла (об'єкта житлового фонду) у власність покупця або постачання послуг (включаючи вартість придбаних за рахунок виконавця матеріалів) із спорудження такого житла за рахунок замовника;
б) перший продаж реконструйованого або капітально відремонтованого житла (об'єкта житлового фонду) покупцю, який є особою, іншою, ніж власник такого об'єкта на момент виведення його з експлуатації (використання) у зв'язку з такою реконструкцією або капітальним ремонтом, або постачання послуг (включаючи вартість придбаних за рахунок виконавця матеріалів) на таку реконструкцію чи капітальний ремонт за рахунок замовника.
Норми цього підпункту поширюються також на перший продаж дачних або садових будинків, а також будь-яких інших об'єктів власності, зареєстрованих згідно із законодавством як житло (житловий фонд).
Операції з першого постачання доступного житла та житла, що будується із залученням державних коштів, звільняються від оподаткування; |
Это получается, если застройщик продает, но НДС платится? Как вы понимаете -
| Цитата: |
| Норми цього підпункту поширюються також на перший продаж дачних або садових будинків, а також будь-яких інших об'єктів власності, зареєстрованих згідно із законодавством як житло (житловий фонд). |
?? |
|
|
|
|
anfisa
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 18:23 |
|
застройщики при продаже жилья, если это не социальное жилье с участием бюджетных денег, платят НДС- это точно знаю, т.к. общаюсь с ними! 
Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: |
_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 19:17 |
|
Не факт. Существует ряд схем с облигациями, в результате которых НДС не платится, кучу таких квартир оценили. Правоустанавливающий на новострой не свидоцтво, а договор мены. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
 |
|
anfisa
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 19:27 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Не факт. Существует ряд схем с облигациями, в результате которых НДС не платится, кучу таких квартир оценили. Правоустанавливающий на новострой не свидоцтво, а договор мены. |
вопрос был задан прямой- ответ тоже. не спорю, есть схемы.  |
_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) |
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 21:11 |
|
я вообще, к чему..))
вы эти условия как то в отчете отображаете? ссылаетесь на этот пункт НК, при указании того что цена без НДС? |
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 14 Авг 2013 21:51 |
|
Анфиса, мой ответ так же не "кривой". Однозначно, не все застройщики платят НДС, поэтому при оценке желательно вникать в документы. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 07:58 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Анфиса, мой ответ так же не "кривой". Однозначно, не все застройщики платят НДС, поэтому при оценке желательно вникать в документы. |
Скорее всего, тогда и объектом оценки будет не квартира/квартиры, а облигации, т.е. ценные бумаги, а именно операции с ценыыми бумагами не облагаются НДС. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 11:01 |
|
Серый, читайте внимательней:
| Цитата: |
| Правоустанавливающий на новострой не свидоцтво, а договор мены. |
Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:
Просто с помощью схемы с облигациями застройщик уходит (или пытается) от НДС, клиент же всё равно на выходе получает квартиру, хотя изначально покупает облигации, которые тут же меняет на квартиру (офис). Поэтому облигации в этом случае не есть объектом оценки. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 45
Сообщения: 6067
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 12:08 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Просто с помощью схемы с облигациями застройщик уходит (или пытается) от НДС, клиент же всё равно на выходе получает квартиру, хотя изначально покупает облигации, которые тут же меняет на квартиру (офис). Поэтому облигации в этом случае не есть объектом оценки. |
Как раз таки объектом оценки и есть облигации. Застройщик выпускает облигации на какую-то сумму, где в момент их погашения обязуется обменять их на квартиру определенного метража в таком-то доме. Если в стандартных облигациях покупатель получает некие проценты (купоны) и в конце срока обращения - саму стоимость облигаций, то с квартирами процентов нет, а в конце - получение квартиры. Поэтому квартира - это обеспечение по облигациям, которое и определяет стоимость самой облигации в определенный момент времени (покупатель же облигаций может их продать в любой момент).
И юридически происходит именно операция с ценными бумагами: эмитент облигаций обменивает их на оговоренный объект, и поэтому не платит НДС т.к. согласно НК операции с ценными бумагами не облагаются НДС. Ну и естественно, что клиент получает квартиру, но до момента обмена клиент является собственником облигаций, а не собственником квартиры. А компания-затройщик является эмитентом этих облигаций. Де-юре выполняется оценка облигаций, стоимость которых определяется стоимостью их обеспечения - квартирами. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
A_expert
Сообщения: 1626
Откуда: Жабоатан-дус-Гуарарапес
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 12:58 |
|
ну а все-таки, в отчете как то это указываете? |
|
|
|
|
Андрей KV
Сообщения: 1061
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 13:07 |
|
Серый, вы меня увы не слышите.
С какой радости объект оценки облигации? Это просто уход от НДС.
Разговор был изначально о том, платит или нет застройщик НДС. Я показал, как от него уходят. По моему мнению, учитывая наличие такой схемы, вполне стоимость у застройщика без НДС. |
_________________
Sex, drugs, rock-n-roll |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 15 Авг 2013 13:28 |
|
| Андрей KV писал(а): |
| Это просто уход от НДС. |
Андрей KV, а какое отношение уход от НДС имеет к оценке и как влияет на стоимость недвижимости на первичном рынке? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
