Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Открытое письмо оценщиков Украины Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 10:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Киевляне, объединитесь и организуйтесь! Давайте назначайте казначея! Хватит развозить1 Давайте действовать1 Давайте определим некую сумму и перечислять на чей-либо счет! Готова перегнать деньги сегодня. Кому? Заказывайте статьи, репортажи, иски! За 1000км тяжеловато

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 11:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
участвуют в промоушене налоговой оценки... совершенно случайно - т.н. "банковские" оценчеги...

Ув. Юрий Андрусенко, не серьезно говорите. Я банковский оценщик. Хотя не понимаю какие банковские оценщики продвигают (промоутируют) "дебильную" специализацию. Не ровняйте всех под одну дудку.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Владимир77



Сообщения: 96

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 11:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Плытий Петр мы с Вами по этому поводу уже переписывались. АСБОУ в лице..... Полистайте форум там всё есть. Никто не говорит о сотрудниках банка. Да.АСБОУ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ув. Плытий Петр, я всегда говорю очень серьезно, особенно когда ругаюсь матом. Уверен, Вы лично тут ни при чем. Просто извините, не люблю намеков и полутонов. Хорошо. АСБОУ - так конкретнее будет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 11:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Владимир77 писал(а):
Плытий Петр мы с Вами по этому поводу уже переписывались. АСБОУ в лице..... Полистайте форум там всё есть. Никто не говорит о сотрудниках банка. Да.АСБОУ.

Ну мне главное чтобы не путали. Буду воспринимать на форуме слово "банки" в качестве АС... АСТБ...АСБОУ. Хотя на основании чего люди считают себя специалистами банковской оценки. Самопровозглашенные что-ли. Кстати АСБОУ ни в коем случае ни лицо банков. При банках есть свои признанные организации, которые на сегодняшний день имеют свои проблемы.

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Южный



Сообщения: 45
Откуда: Крым
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 11:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дед_Мазай писал(а):
natamed писал(а):
Я разговаривала с несколькими журналистами - не хотят, говорят не интересно, можно только заказной репортаж сделать((((((


а Вы как им ситуацию преподнесли? тут ведь есть несколько точек зрения. если смотреть на ситуацию с нашей колокольни, что якобы нас обижают и отнимают кусок хлеба, так это действительно никому не интересно. а если посмотреть на ситуацию другой стороны: чиновники нашли себе очередную кормушку. причем в фантастические сроки все организовали. какой немалый капитал к ним пойдет, какими дерзкими методами это достигнуто и на чьи плечи всё ляжет.. и всё это опять же в преддверии выборов. неплохой сюжет был бы.. Wink


А не могли бы вы в 10 строках набросать о нашей ситуации красиво, чтобы можно было журналисту предложить.. У меня что-то не выходит..
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Плытий Петр



Возраст: 47
Сообщения: 776
Откуда: м. Київ
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 11:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Южный писал(а):
А не могли бы вы в 10 строках набросать о нашей ситуации красиво, чтобы можно было журналисту предложить.. У меня что-то не выходит..

ПОМОГИТЕ!!!!

_________________
Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік".
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Sova



Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 11:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дед_Мазай писал(а):
natamed писал(а):
Я разговаривала с несколькими журналистами - не хотят, говорят не интересно, можно только заказной репортаж сделать((((((


а Вы как им ситуацию преподнесли? тут ведь есть несколько точек зрения. если смотреть на ситуацию с нашей колокольни, что якобы нас обижают и отнимают кусок хлеба, так это действительно никому не интересно. а если посмотреть на ситуацию другой стороны: чиновники нашли себе очередную кормушку. причем в фантастические сроки все организовали. какой немалый капитал к ним пойдет, какими дерзкими методами это достигнуто и на чьи плечи всё ляжет.. и всё это опять же в преддверии выборов. неплохой сюжет был бы.. Wink

Блин, не успеваю.... Crying or Very sad Тоже самое хотела сказать. Информационный повод - это не сопли оценщиков "отобрали кусок хлеба". Это проблема глобальной коррупции, перенаправление денежных потоков, паралич рынка (даже на короткое время), создание новых монопольных структур - и все это, как следствие, отразиться на экономике и большинстве граждан. Сопли не помогут. Прессе это не интересно.

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Виктор75



Сообщения: 3

СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 16:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если еще кто-то надеется, что ситуация на рынке оценки в Украине как-то
сама собой приобретет цивилизованное лицо, то наверняка он глубоко
ошибается. Surprised Вот что ожидает отечественную оценку, если НИЧЕГО не пытаться
делать
http://dosye.com.ua/articles/2010-09-03/lohotron-v-dpa-prin-s-f-rmam-jacenka-20-m-lion-v/324/

Субъектов оценочной деятельности, которые получили Довідки около 2 тыс.
Существующее констуционное право таких субъектов осуществлять
предпринимательскую деятельность нарушили известные приказы ФГИУ (см. статью 22 Конституции "При прийнятті нових законів або внесенні змін до чинних законів не допускається звуження змісту та обсягу існуючих прав і свобод"). У каждого субъекта есть заказчики, которые сегодня не могут реализовать свои права на распоряжения объектами своей собственности, в связи с тем что сегодня в Украине отсутствуют институции, которые согласно действующих нових требований имеют право оказывать услуги по оценке для нотариальных действий, а о переходных положений никто не
подумал (по незнанию или умышленно - не имеет значения). Не молчите, пишите Госпредпринимательство (субъекты оценочной деятельности), Президенту, КМУ, Минюсту (граждане, субъекты оценочной деятельности, конституционные права которых были грубо нарушены или ущемлены.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
9116



Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 17:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

На сайте АСНУ тоже прониклись нашей проблемой http://www.asnu.net/topics/view/528/
там тоже можно оставить свои комментарии
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 06 Июн 2012 19:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

9116 писал(а):
На сайте АСНУ тоже прониклись нашей проблемой http://www.asnu.net/topics/view/528/
там тоже можно оставить свои комментарии

требует регистрации
выложите шо там, а то они мног опросят, шоб почитать шо они там пишут

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Дед_Мазай



Сообщения: 8
Откуда: Уругвай
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 08:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

9116 писал(а):
На сайте АСНУ тоже прониклись нашей проблемой http://www.asnu.net/topics/view/528/
там тоже можно оставить свои комментарии

а что это даст? снова колебать воздух своим нытьём? Друзья, повторяю, если у кого есть знакомые в редакциях газет или на телевизионном канале, предложите сделать сюжет на тему. в качестве примера скиньте материал какой-нибудь. благо в интернете обращений подходящих хватает. например: http://www.epravda.com.ua/columns/2012/06/1/325221/
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
9116



Возраст: 50
Сообщения: 88
Откуда: Винница
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 08:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Григорий Апресов
6 июня 2012 в 15:27
Об этом уже гудит интернет, а ведь это касается и нас. Нашим нотариусам с сегодняшнего дня запретили брать другую оценку, кроме той, которой еще нет и в помине:
Приказ Минюста
"О внесении изменений в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины"
от 21.05.2012 N 766/5
Минюст приказом от 21.05.2012 N 766/5 внесло изменения в Порядок совершения нотариальных действий нотариусами Украины, согласно которым:

нотариус удостоверяет договоры отчуждения недвижимого имущества при наличии оценочной стоимости такого имущества, определенная субъектом оценочной деятельности - субъектом хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которого является оценка для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей;

проведение независимой оценки имущества является обязательным в случаях залога государственного и коммунального имущества, отчуждения государственного и коммунального имущества способами, которые не предусматривают конкуренцию покупателей в процессе продажи, или в случае продажи одному покупателю, определения убытков или размера возмещения, при разрешении споров и в других случаях, определенных законодательством или по соглашению сторон;

нотариус удостоверяет договор отчуждения движимого имущества, в том числе транспортных средств, при наличии оценочной стоимости такого недвижимого имущества, определенной субъектом оценочной деятельности по направлению для целей налогообложения.

Приказ зарегистрирован в Министерстве юстиции 22 мая 2012 за N 808/21120 и вступает в силу со дня его официального опубликования.
Оказывается, можно отобрать не только предприятие, но даже профессию. Именно в таком положении оказалась профессия оценщика, которая развивается в Украине уже около 20 лет.
Строилась она на принципах международных стандартов оценки, пока в 2001 году не были приняты законы "Об оценке имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности", "Об оценке земель", а также Национальные стандарты оценки НС-1 и ЧС-2.
И вот кому-то захотелось поломать всю систему и подчинить себе оценочную деятельность, оставив за бортом этой профессии опытных оценщиков.
Базового закона "Об оценке имущества" пока не трогали, но в другие законы вносятся нормы, которые постепенно разрушают сущность оценки и оставляют без работы оценочные фирмы.
До сих пор в оценке было два направления: оценка недвижимого и движимого имущества и оценка целостных имущественных комплексов. Теперь же "команда профессионалов" придумала в оценке третье направление: оценка для налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей.
Она делает этот вид деятельности исключительным, т.е. как оценка только "для налогообложения" - и никакой другой. Попасть в этот круг с исключительным видом деятельности другим фирмам невозможно. Это далеко не все: по неустановленным учебными программами подковерно готовятся новые оценщики - уже даже составили экзамены.
Изменения в закон о программе приватизации на 2012-2014 годы содержат следующую норму.
"Установить, что оценка объектов приватизации, а также оценка иного имущества, имущественных прав, в том числе нормативная денежная оценка, осуществляются в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности, а в случаях оценки имущества, имущественных прав для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей осуществляется в соответствии с законодательством по вопросам оценочной деятельности с учетом пункта 5 статьи 5 закона "О Фонде государственного имущества" субъектами хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которых является оценка для целей налогообложения ".
А в недавно принятом законе "О фонде Подержанного имущества" есть следующий пункт.
"В сфере оценки имущества, имущественных прав и профессиональной оценочной деятельности фонд ведет Государственный реестр оценщиков и субъектов оценочной деятельности для целей налогообложения и начисления и уплаты других обязательных платежей, для включения (исключения) таких субъектов в Перечень субъектов оценочной деятельности - субъектов хозяйствования как органов, уполномоченных осуществлять оценку для случаев, установленных Налоговым кодексом ".
И вот ФГИ на основании этих законов, в обход базового закона об оценке, своими приказами вносит изменения в Реестр оценщиков. Однако уже к тому неизвестны фирмы - на сайте ФГИ информации о них пока нет - ждут разрешения на осуществление оценки.
Интересно, что новейшие "оценщики" будут осуществлять "суррогат оценки" с помощью специальной компьютерной программы. "Суррогат" - по словам самого М. Горяйнова - директора департамента оценочной деятельности ФГИ, 25 мая 2012 проводил в Днепропетровске конференцию по третьему направлению в оценке.
Самое интересное, молчат ведущие оценщики, которые стояли у истоков Методик по оценке имущества и земли и Национальных стандартов, молчат общественные организации оценщиков. Только руководитель Украинского общества оценщиков А. Амфитеатров писал письмо ФГИ.
Однако из разговоров оценщиков следует, что ФГИ вводил эти нововведения не по своей инициативе, а под давлением сверху. Интересно, действительно ли это так?
В итоге имеем следующее.
Оценочная деятельность в Украине сворачивается. Отдельные фирмы, за которыми стоят очень "непростые" хозяева будут вместо оценки производить "суррогат".
Учения "новых оценщиков", отбор баз обучения и формирования экзаменационных комиссий - все было сделано кулуарно.
Делается это для того, чтобы все денежные потоки от оценки, которые осуществляли независимые оценщики и Украины, направить в одни руки.
Таким образом, кроме разрушения оценочной деятельности, есть уничтожение оценочного бизнеса, разрушение среднего класса предпринимателей.

Хотелось бы узнать:
Какая позиция будет у нас - у АСНУ?
Считаю необходимым что то делать, ведь мы даже не знаем кто конкретно теперь "правильные" оценщики, в каких городах они живут и сколько будут стоить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Владимир Владимирович



Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 08:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Народ, если нужна будет поддержка можете на мну расчитывать.

_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
natamed



Сообщения: 37
Откуда: Харьков
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 10:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

http://forum.segodnya.ua/viewtopic.php?f=108&t=13867&p=156127#p156127
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме