Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Открытое письмо оценщиков Украины Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 18:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

И почему не станет? Я бы пошел во имя защиты профессии, как способ, было бы желание.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь85



Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я написал Виктору Фёдоровичу Януковичу

"Добрый день, Виктор Янукович.

Пишу Вам с проблемой. Я работаю в сфере оценки. Сразу скажу что я обучился на оценщика, прошёл стажировку, сдал экзамен и стал сертифицированным оценщиком. Так вот, сейчас Фонд Государственного Имущества (глава - Александр Рябченко) совместно с большой группой депутатов Верховной Рады приняли перечень антиконституционных законов, положений и указов. Благодаря которым оценка имущества в Украине подчиняется теперь 12 конторам (скорее всего причастным к лицам описанным выше). Данные конторы теперь могут творить что угодно, Антимонопольный комитет Украины (глава - Василий Цушко) ничего не усматривает в данных законах и действиях.

Наши требования:

1). Сместить с должности Александра Рябченка (с публичным судебным расследованием) - за принятие незаконных положений и указов.
2). Сместить с должности Василия Цушка (с публичным судебным расследованием) - за халатное отношение к антимонопольным расследованиям.
3). Также требуем отмены всех новопринятых антиконституционных законов, положений и указов."


Интересно, отпишется народу?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гражданский кодекс, ст.6
ч.3 Сторони в договорі можуть відступити від положень актів цивільного законодавства і врегулювати свої відносини на власний розсуд. Сторони в договорі не можуть відступити від положень актів цивільного законодавства, якщо в цих актах прямо вказано про це.
Довідка: акти цивільного законодавства - КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ, Цивільний кодекс, інші закони УКРАЇНИ, постанови КМУ (ст.4 Гражданского кодекса).

В ст.172 Податкового кодексу не вказано щодо неможливості відступлення від положення статті!

Ст.11 Зу Про оцінку майна -
Сторони договору на проведення оцінки майна (замовник,
платник) мають право вільного вибору суб'єкта оціночної
діяльності - суб'єкта господарювання за умови виконання вимог,
встановлених статтями 8 та 9 цього Закону.

В договоре задатка (ст.571 ГК) определяется ДОГОВОРНАЯ ЦЕНА будущей сделки, одновременно стороны ДОГОВАРИВАЮТСЯ, реализуя свои права, предусмотренные ст.ст.6, 627 ГК Украины). К нотариусу - тот отказался оформлять. Плиз, письменный отказ, как того требует инструкция. Дальше - суд. ВНИМАНИЕ - ч.2 ст.571 ГК - сторона, винна у порушенні зобов'язання, має відшкодувати другій стороні збитки в сумі, на яку вони перевищують розмір (вартість) завдатку, якщо інше не встановлене договором. ?!


Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Чт, 07 Июн 2012 19:14), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Игорь85



Сообщения: 128

СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Беда, Виктор Фёдорович теперь закрыл почту "Local mailbox uslishu_kazhdogo@mail.ru is unavailable: user not found"

Так что уже "Не почую каждого". Люди, разошлите обращение, если знаете как Януковичу В. Ф. ещё написать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
TriVVet



Возраст: 38
Сообщения: 36
Откуда: Хмельницький
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

А толку то йому писати?
Ви що ще вірите в доброго царя-батюшку?!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Гражданский кодекс, ст.6
ч.3 Сторони в договорі можуть відступити від положень актів цивільного законодавства і врегулювати свої відносини на власний розсуд. Сторони в договорі не можуть відступити від положень актів цивільного законодавства, якщо в цих актах прямо вказано про це.
Довідка: акти цивільного законодавства - КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ, Цивільний кодекс, інші закони УКРАЇНИ, постанови КМУ (ст.4 Гражданского кодекса).

В ст.172 Податкового кодексу не вказано щодо неможливості відступлення від положення статті!

Ст.11 Зу Про оцінку майна -
Сторони договору на проведення оцінки майна (замовник,
платник) мають право вільного вибору суб'єкта оціночної
діяльності - суб'єкта господарювання за умови виконання вимог,
встановлених статтями 8 та 9 цього Закону.

В договоре задатка (ст.571 ГК) определяется ДОГОВОРНАЯ ЦЕНА будущей сделки, одновременно стороны ДОГОВАРИВАЮТСЯ, реализуя свои права, предусмотренные ст.ст.6, 627 ГК Украины). К нотариусу - тот отказался оформлять. Плиз, письменный отказ, как того требует инструкция. Дальше - суд. ВНИМАНИЕ - ч.2 ст.571 ГК - сторона, винна у порушенні зобов'язання, має відшкодувати другій стороні збитки в сумі, на яку вони перевищують розмір (вартість) завдатку, якщо інше не встановлене договором. ?!

ну так есть аж 12 контор которые могут оценку выполнить...не вижу ограничения в выборе...увы...+ есть розъяснение ,что только оценка проведенная специальныи уполномоченным органом..

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко, могу предположить, что нотариус не будет вам отказывать в удостоверении сделки, но просто скажет для того что бы сделку зарегистрировать Вы должны показать платежки о перечислении налогов и сборов, размер которых определяется от оценочной стоимости, далее по НК.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
СИМа



Сообщения: 3604

СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

меня возмущает место нахождения оценщика! Почему я должна обращаться к киевским оценщикам, местные что- лицом не вышли?

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К, я не спорю. Я спросил, кто задаток вернет, оформленный по Закону? Или нотариус в суде будет доказывать, что дебильные изменения в законах - это непреодолимая сила? Surprised


Последний раз редактировалось: Юрий Андрусенко (Чт, 07 Июн 2012 19:54), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
Юрий Андрусенко, могу предположить, что нотариус не будет вам отказывать в удостоверении сделки, но просто скажет для того что бы сделку зарегистрировать Вы должны показать платежки о перечислении налогов и сборов, размер которых определяется от оценочной стоимости, далее по НК.

Согласен, нотариус не отказал Вам оформить сделку по договоренной покупателем и продавцом сумме, а отказал о взымании обязательных платежей из этой суммы т.к. она, возможно, не соответствует реальной стоимости объекта купли-продажи.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Серый, т.е., что значит. возможно, не соответствует. У меня оценка от СОД!

[url]Оцінка майна, майнових прав (далі - оцінка майна)[/url] - це процес

визначення їх вартості на дату оцінки за процедурою, встановленою

нормативно-правовими актами, зазначеними в статті 9 цього Закону

(далі - нормативно-правові акти з оцінки майна), і є результатом

практичної діяльності суб'єкта оціночної діяльності.



Ст.7 - [url]оцінка майна[/url] обов'язкова для оподаткування. Что не так?

Ну вот в существующих реалиях по оценке от СОД покупатель и продавец могут договориться, если сами не могут определиться со стоимостью объекта купли-продажи, а налоги платить - по оценке от СОд с исключительным видом деятельности. Иначе нотариус не пропустит сделку.

Аналогичная фигня сейчас получается с залогом: банк примет стоимость предмета залога от СОД обычного, т.к. банку нужны фотки, описание объекта оценки, подтвеждение аналогов. А нотариус посвидчить договор залога только при наличии оценочной стоимости СОД с исключительным видом деятельности. А и тот и тот отчет оплатит залогодатель.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 19:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый, пусть не пропускает. Основание? Инструкция? ГК и ЗУ Об оценке превалирует.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Друзья, я понимаю, что мы по сути сотрясаем воздух пока. Но меня удивляет и раздражает позиция коллег, что, дескать, ничего сделать нельзя... Да как нельзя же? Оснований - сотни, их тут перечисляли, перечисляют и будут добавлять в дальнейшем! Пишите письма!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 20:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Андрусенко писал(а):
Инструкция? ГК и ЗУ Об оценке превалирует.

Помнится, на курсах и повышении кто-то из лекторов-юристов говорил, что больший вес имеет "узкий" нормативный акт, а не "широкий". Т.е. например, кодекс может описывать общие положения некоего действа, а узкие законодательные акты могут давать конкретное пояснение что кто и как должен делать и именно эти "узкие" акты имеют превалирующую силу т.к. являются своего рода специализированными в конкретной ситуации, разъясняющие конкретную ситуацию. Конечно, логика основного документа и разъясняющего должна быть одинакова, что у нас бывает ну очень редко.

Добавлено спустя 18 минут 34 секунды:

Есть тема лишить всех оценщиков по 3 направлению их квалификационных свидеьельств. Суть в следующем, мы знаем, что экзамен был 26.05.2012 г. В соответствии с положениями Порядка работы экзаменационной комисии:
4. Навчальний заклад формує список оцінювачів-стажистів для
складання кваліфікаційного іспиту за відповідними напрямами оцінки
майна та надсилає його голові Екзаменаційної комісії для
визначення відповідної дати. { Пункт 4 із змінами, внесеними
згідно з Наказом Фонду державного майна N 1765 ( z1316-07 ) від
12.11.2007 }

5. Голова Екзаменаційної комісії призначає дату проведення
кваліфікаційного іспиту, про що секретаріат Екзаменаційної комісії
не пізніше ніж за десять календарних днів до іспиту письмово
повідомляє навчальний заклад.
Т.е. теретически обучающее заведение должно было знать про экзамен как максимум 16.05.2012 г. (если предположить что они подали список о желающих сдать экзамен 16.05.2012 г. Голова комиссии его в тот же день рассмотрел и назначил дату экзамена и секретарь в тот же день сообщил в обучающий центр).
Получается, что ка минимум на 16 число уже должны были быть готовы списки отучившихся и готовы сдать экзамен. Чего быть не может т.к. программы обучения были утверждены приказом Фонда только 15.05.2012 г.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей Яворский



Возраст: 57
Сообщения: 461
Откуда: Луганськ
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 20:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Было предложение: искать юристов, которые с нашей помощью оформят иски и заявления. Где результаты? Киевляне - Ау!!!
Скорее всего, я завтра, дам людей в Киеве, которые согласятся представлять наши интересы. Мало того, будет неофициальная практическая-методическая поддержка со стороны сотрудников крупнейшей международной фирмы.
Просьба: пишите, кто получил согласие (вкратце обрисовав ситуацию) на юридическую поддержку.
Давайте организуем список наших притензий и будем думать - кому и сколько, а главное с каким исходом результатов, мы согласны заплатить.

_________________
Мы к Вам профессор и вот, по какому поводу
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sova



Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
СообщениеДобавлено: Чт, 07 Июн 2012 20:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Серый писал(а):

Есть тема лишить всех оценщиков по 3 направлению их квалификационных свидеьельств...
Мы тут, в своем междусобойчике, тоже к этому пришли. Они, потом, конечно это исправят, повтором... но до повторного обучения и экзаменов на рынке работать не смогут.
А вобще, действительно, нужны юристы. Практикующие. Наши (донецкие) все в Киеве, в схемах Crying or Very sad

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме