_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Cergey
Возраст: 62
Сообщения: 5
Добавлено:
Чт, 13 Май 2010 15:26
Был затронут вопрос: почему стоимость объекта при оценке БТИ выше (и намного) рыночной стоимости. По какой методике они ценят.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 13 Май 2010 15:46
Затратка как правило
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
zanoza Spammer
Сообщения: 12986
Добавлено:
Чт, 13 Май 2010 16:20
rudge писал(а):
Затратка как правило
+1
да еще даже без учета земельной компоненты.
в депрессивных районах дает выше рыночной стопроцентно.
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Пт, 14 Май 2010 08:18
Cergey
в депресивных районах может и так, но в городах ситуация кардинально противоположная даже сейчас, не говоря про период подъема и роста экономики (допустим с 2002 до 2008 г.). Рынок гораздо выше. А ведь в городах совершается львиная доля всех сделок.
Поэтому и предусмотрено Нац.стандартами по возможности применение всех подходов и дальнейшее согласование полученных стоимостей , чего не делает и делать не будет БТИ. Ведь им Нац..стандарты по барабану , у них есть инструкция и новый УПВС.
Cergey
Возраст: 62
Сообщения: 5
Добавлено:
Пт, 14 Май 2010 08:32
Вопрос очень интересный, поскольку:
11.1.3. Дохід від продажу об'єкта нерухомого майна
визначається виходячи з ціни, зазначеної у договорі
купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого нерухомого
майна, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку
відповідно до законодавства.
это - З А К О Н У К Р А Ї Н И Про податок з доходів фізичних осіб .
Исходя из написанного выше, ваше мнение по поводу следующего: "розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до законодавства".
Мы (независимые оценщики) не "уповноважені здійснювати таку оцінку відповідно до законодавства"?????
И 2-е.. Например.
Сам видел (ценил). Дом бывшего пред. колхоза в селе (дом 7х10, кирпич, 1970г. строительства, хоз. постройки, газа нет, вода-колодец, зем. участок 0,5 га., расстояние до райцентра 25 км. до обл. 100 км., до Киева 1000 км., состояние - ухоженный). По БТИ под 100 тыс. грн. Фактически ему никто таких денег не даст. В настоящее время за него и 5 тыс. долларов не дадут. У колхозников их нет, а нормальный из города в глушь не поедет???
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Пт, 14 Май 2010 09:17
Cergey
Для начала нужно разделить понятие "налогооблажение дохода" и "взимание госпошлины". Ведь при удостоверении сделки нотариус руководствуется Декретом КабМина от 21.01.1993 №7-93 "О госпошлине", Инструкцией о порядке исчисления и взимания госпошлины, утвержденной приказом ДП инспекцией Украины от 22.04.93 №51.
Из письма-разяснения ДПА Украины "... п.48 Инструкции установлено, что при исчеслении суммы гос.пощлины за удостоверение договоров отчуждения недвижимого имущества, которое находится в собственности физических и юридических лиц, стоимость таких договоров принимается, исходя из суммы договора, но не ниже его инвентаризационной или балансовой стоимости ...., которая указывается в справках-характеристиках (вытягах) БТИ.
При определении суммы договора стороны могут использовать независимую оценку, проведенную СОДом.
Поэтому, если сумма договора (експертная оценка) является меньшей инвентаризационной или балансовой стоимости, которая указывается в справке-характеристике БТИ, то гос.пошлина взимается от стоимости по данным БТИ."
А вот по налогооблажению в журнале "Баланс" №10 от 04.02.2008 года есть письмо заместителя Департамента налогооблажения физических лиц Инны Бродецкой, в котором приводится схема налогооблажения согласно ст.11 Закона "Про податок.." с доходов физ.лиц.
Таким образом выходит что при удостоверении сделки нотариус для определения гос.пошлины должен иметь как минимум инвентарную или балансовую стоимость, а также при желании сторон сделки независимую оценку, а для определения размера налога либо инвентарную (так как БТИ относят к органама, уполномоченым проводить оценку) либо экспертную.
На деле нотариус и для первого и для второго использует как правило только оценку БТИ.
Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пт, 14 Май 2010 11:10), всего редактировалось 2 раз(а)
Cergey
Возраст: 62
Сообщения: 5
Добавлено:
Пт, 14 Май 2010 10:47
Так правильно "налогообложение дохода" и "взимание госпошлины" разные вещи. Я привел З А К О Н У К Р А Ї Н И Про податок з доходів фізичних осіб.
Госпошлина: за посвідчення договорів відчуження житлових будинків… нерухомого майна, які перебувають у власності громадянина, що здійснює таке відчуження 1 відсоток суми договору, але не менше одного неоподатковуваного мінімуму доходів громадян. Цитата из Д Е К Р Е Т КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ Про державне мито. В данном случае 1% от сумы договора.
Налогообложение дохода – 1% от (статья указана выше).
Я этот вопрос поднял, имея в виду потенциальный "кусок" нашей работы. В первой части обсуждения говорилось, что справках-характеристиках (вытягах) БТИ ставило цену на основании независимых оценщиков.
Mfactor (стр. 1 этой темы) писал "Независимая оценка, сделанная "на стороне", а не у оценщика "при БТИ", имеет для справки-характеристики точно такую же силу…".
Учитывая "Если не доказано одно значит доказано другое" – мы имеем право делать оценку для налогообложения дохода в для нотариуса или нет?
"Что не запрещено то разрешено".
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Пт, 14 Май 2010 11:11
Mfactor (стр. 1 этой темы) писал "Независимая оценка, сделанная "на стороне", а не у оценщика "при БТИ", имеет для справки-характеристики точно такую же силу…", при удостоверении сделки нотариус для определения гос.пошлины должен иметь как минимум инвентарную или балансовую стоимость а также при желании сторон сделки независимую оценку
"Учитывая "Если не доказано одно значит доказано другое" – мы имеем право делать оценку для налогообложения дохода в для нотариуса или нет?" Имеем; для определения размера налога нотариус должен иметь либо инвентарную (так как БТИ относят к органам, уполномоченым проводить оценку) либо экспертную.
vWv
Сообщения: 123
Добавлено:
Сб, 15 Май 2010 08:01
Cergey писал(а):
Я этот вопрос поднял, имея в виду потенциальный "кусок" нашей работы. В первой части обсуждения говорилось, что справках-характеристиках (вытягах) БТИ ставило цену на основании независимых оценщиков.
Mfactor (стр. 1 этой темы) писал "Независимая оценка, сделанная "на стороне", а не у оценщика "при БТИ", имеет для справки-характеристики точно такую же силу…".
Учитывая "Если не доказано одно значит доказано другое" – мы имеем право делать оценку для налогообложения дохода в для нотариуса или нет?
"Что не запрещено то разрешено".
Добавлено спустя 7 минут 2 секунды:
В справку-характеристику (вытяг из реестра) можно ставить стоимость посчитаную как СОД. так и БТИ - по усмотрению работника БТИ. В нашем городе стоимость квартир, жилых домов и гаражей считают БТИ, а нежилые помещения и здания находящиеся в собственности у физ. лиц считают СОД. Нежилые помещения (здания) находящиеся в собственности юр. лиц могут ставить балансовую стоимость или посчитаную СОД.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Сб, 15 Май 2010 09:54
Да, как мне помнится, по жизни БТИ ставили в справку-характеристику одну из 3 значений стоимости:
1. своя - инвентаризационная,
2. рыночная - по результатам независимой оценки,
3. балансовая - на основании справки юр. лица.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Cergey
Возраст: 62
Сообщения: 5
Добавлено:
Пн, 17 Май 2010 14:16
Это разные стоимости и разные суммы.
Как правильно? Инветнаризационная (то что документах БТИ) от рыночной в нагих условиях отличается в 2 раза.
"В справку-характеристику (вытяг из реестра) можно ставить стоимость посчитаную как СОД. так и БТИ...".
Посадовці мають право діяти лише на підставі Закону. Тут "можно ставить" не проходит. Где написано?
Я приводил п 11.1.3. ЗАКОН УКРАЇНИ Про податок з доходів фізичних осіб. Там - "оціночної вартості (???) такого нерухомого майна, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку (????)
відповідно до законодавства".
Если можно ставить стоимость посчитанную СОД, то как мы СОД можем в этом участвовать?
Lucenko Гость
Добавлено:
Вт, 19 Июн 2012 13:43
Мне интересен другой вопрос какой статус оценщиков,которые имеют сертификат на свою фамилию,а в штате БТИ ?? Что БТИ имеет сертификат на предприятие с определенными видами деятельн6ости???
КонстантинЛепко
Возраст: 55
Сообщения: 1149
Откуда: Крым
Добавлено:
Вт, 19 Июн 2012 14:20
Lucenko писал(а):
Мне интересен другой вопрос какой статус оценщиков,которые имеют сертификат на свою фамилию,а в штате БТИ ?? Что БТИ имеет сертификат на предприятие с определенными видами деятельн6ости???
Если в штате БТИ есть хотя бы один оценщик с КСО то БТИ имеет право получить сертификат СОДа, при этом учитывая положения Прикинцевых положеннь Закона "О приватизации на 12-14 года" для целей налогооблажения (в том числе определения размера гос.пошлины и сбора в пенсионный фонд) БТИ не имеет право оценивать даже имея сертификат СОДа так как не имеет частной формы собственности (у них у всех кроме помое-му 3-х на всю Украину коммунальная форма собственности).
Разве может оценщик иметь сертификат на свое имя и быть одновременно в штате БТИ?
Юта
Сообщения: 1692
Добавлено:
Вт, 19 Июн 2012 14:40
КонстантинЛепко писал(а):
Разве может оценщик иметь сертификат на свое имя и быть одновременно в штате БТИ?
Да совсем не обязательно быть в штате. У нас просто при БТИ создана фирмочка, которая настоятельно предлагается клиентам, а дальше - привычный дерибан....
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме