Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Что такое "Будущий урожай" Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Пн, 27 Ноя 2006 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
а кто говорил, что что-то не так?

я про черт-те что
zanoza писал(а):
а у нас черт-те что. с одной стороны - ценим права, с другой - матформу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 27 Ноя 2006 16:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

ааа... смайлик забыла поставить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Филин Андрей
Ведущий Филин


Возраст: 44
Сообщения: 5034
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Вт, 28 Ноя 2006 18:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата Почемучка:
"а объект оценки - будущий урожай... банк ни в коем случае не будет выкапывать недоспевший урожай, а дождется созревания, уберет, и вернет свои кровные. И в данном случае речь уже идет о -
1.7 Оцінка рухомих речей, крім таких, що віднесені до машин, обладнання, дорожніх транспортних засобів, літальних апаратів, судноплавних засобів та тих, що становлять культурну цінність."

ДА - не выкопает проросшие зерна, а дождется, но мы ценим не "потом", а "сейчас". Что у нас есть сейчас? ПРАВО той или иной организации (владельца) собрать УРОЖАЙ потом, т.е. в БУДУЩЕМ, а ценить урожай которого еще нет - это нонсенс, такой же как ценить зем участок и дом на нем под залог, при условии что дома нет, а владелец участка имеет на руках проект на строительство дома, гору стройматериалов и свои устные заверения, что он построит его именно таким!

И еще, так сказать - "контрольный":
Цитата:
"«Майнові права на врожай майбутнього периоду" -
а в моем случае объект оценки был - "будущий урожай 200н года", я могу ошибиться, но это не одно и то же..."

я бы сказал одно и то же, потому что "будущий урожай 200н года" - это не что иное как право собрать этот урожай, читайте с первого слова - БУДУЩИЙ, т.е. такой, которого нет в наличии сейчас, он только будет - потом! и то при условии что урожайность года не подведет (а будет среднестатистической и выше), продавец семян не кинул - и что это именно тот сорт и той репродукции что у нас в справке, что мы затратим (потом не сейчас) на его сбор не более того что указал в своих расчетах оценщик, и что цена на зерно этого урожая будет хотя бы близка к тем ценам и тенденциям что сложились на рынке!
Таким образом мы даем банку ориентировочную стоимость того что ПОТОМ будет зерном, для того чтобы кредитор дал нам СЕГОДНЯ деньги под залог того что мы выкопаем завтра. А то что есть сейчас (зерно в земле) банк не интересует, потому что нет такого товара как "зерно в земле" или "закопаное зерно" или "семена а ля зарытые", а раз нет такого товара - то и к оценке товаров (или материальных ценностей) мы это отнести не можем! Мы имеем (и ценим его) право на урожай который вырастет немного позже!

_________________
Желай большего, мечтай о невозможном.
Everything is possible!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 09:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

убедил Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 10:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кого? Все кроме Почемучки думают также.

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
SHE
Настоящая Блондинка


Возраст: 47
Сообщения: 4667
Откуда: Одесса
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 10:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

я как самая тупая и долгодоганяющая сомневалась Smile

_________________
а знаешь, всё ещё будет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Po4emy4ek



Возраст: 46
Сообщения: 67
Откуда: Украина :)
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 14:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile я тут отвлекся...
сорри, работа работа...
о нонсенсах "такой же как ценить зем участок и дом на нем под залог, при условии что дома нет, а владелец участка имеет на руках проект на строительство дома, гору стройматериалов и свои устные заверения, что он построит его именно таким!
" т.е. получается что банки не дают кредиты на постройку домов... (хотя я сейчас усиленно собираю документы на начало строительства, и не такое оно все низкоценное)? и как насчет открытия кридитной линии на постройку, к примеру супермаркета? мне кажется тут не сильно правильное сравнение..
суть в том была, что 1.7. или 2.1.. Мое мнение что оценка будущего урожая относится к 1.7.
в ноябре был на ЦИКе в МИБе, не слышал я про урожай. Хоть бейте Wink
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 14:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я недавеча была на повышении 1.7. и там не рассказывали про оценку будущего урожая. Что делать?

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 14:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Давайте отнесем будущий урожай к 1.6. никто еще не был на повышении, а вдруг потом расскажут Laughing

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Po4emy4ek



Возраст: 46
Сообщения: 67
Откуда: Украина :)
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 14:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile дело в том что имея свидетельство о регистрации в Государственном реестре оценщиков по всем направлениям (кроме 1,6 у меня), ценим урожай со спокойной совестью..... Smile а если нет 2.1. или 1.7. то закрываем один глаз, и делаем на свой страх и риск, авось все пронесет, зерно прорастет, его продадут, и деньги вернут по кредиту Smile)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 15:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если вы такой увереный - попросите вашего друга сделать отчет и отнесите его на рецензию в экспертный совет! Посмеемся вместе!

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Po4emy4ek



Возраст: 46
Сообщения: 67
Откуда: Украина :)
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 15:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile а можно подругу? а может кто то хочет рискнуть
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 15:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Po4emy4ek писал(а):
Мое мнение что оценка будущего урожая относится к 1.7.
в ноябре был на ЦИКе в МИБе, не слышал я про урожай. Хоть бейте Wink

По мимо Вашего мнения можно Ваши аргументы?
Мои аргументы.
Объекты оценки делятся (по мимо мат. немат. формы) на «майно» и «майнові права» .
По Закону «майновими правами, які можуть оцінюватися, визнаються
будь-які права, пов'язані з майном, відмінні від права власності»

Рассмотрим что такое «права власності»

По ГК Стаття 317. Зміст права власності
1. Власникові належать права володіння, користування та
розпоряджання своїм майном.

Теперь если мы оцениваем будущий урожай, то, что же принадлежит собственнику этой «субстанции»?
Я думаю, что на таком этапе ему принадлежит только право «розпоряджання своїм майном» типа сдавать в залог, перепродавать это право и т.д.
Так как владеть и пользоваться пока извините не чем.
Получается, что мы оцениваем «майнові права» а это только п.2.1.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Trinichka



Возраст: 42
Сообщения: 3605
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 15:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да ладно.. чего - то спорить? У человека просто нет аргументов. А то что на кусах не рассказывали - это уж извините - смешно! Все равно что если мне на курсах не расскажут как оценивать квартиры, и имея открытую 1.1. я буду оценивать только нежилую недвижку и домовладения, а обратившихся ко мне клиентов буду отсылать к соседу. Тупо!

_________________
Я не всегда права, но никогда не ошибаюсь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораICQ Number
Po4emy4ek



Возраст: 46
Сообщения: 67
Откуда: Украина :)
СообщениеДобавлено: Ср, 29 Ноя 2006 16:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile всем спасибо! ! !
вижу с юмором туго, это раз.
с мнением отличающимся от потока, сразу нет аргументов, это два.
а три мне пора домой, до встречи.... пойду искать аргументы
- но одно помню, после залога будущего урожая, в момент уборки урожая, банк быстренько требовал перезалог уже готовой продукци, и я думаю что этот "объект" для банка, гораздо интереснее, чем нематериальный актив.
еще раз говорю, я не спорю, я так считаю. это мое мнение.
До встречи Wink ЗАНАВЕС....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме