Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Какой быть "налоговой" оценке? Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23  След. Poll :: Кто, по вашему мнению, должен выполнять оценку для налогообложения дохода при отчуждении недвижимого и движимого имущества физических лиц для налогообложения? Независимые оценщики  76%  [ 70 ] Сертифицированные оценщики в составе государственных органов  19%  [ 18 ] Чиновники на основании нормативов для каждого населенного пункта  3%  [ 3 ] БТИ  0%  [ 0 ] Отдельная частная структура с исключительным видом деятельности  0%  [ 0 ] Всего голосов : 91 Автор Сообщение Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 11:06 Вячеслав Михайлов писал(а): Если это камень в мой огород, . Это камень в НАШ огород и САМИ мы себе его бросаем. Черт знает что говорим! Вообще не думая о последствиях. И сколько не проси - думайте, прежде, чем пишете - "шо об стенку горохом" rumon писал(а): Сейчас вопрос о оценке стоит как о виде деятельности вообще! . _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 11:27 Возможно, сертифицированные оценщики в составе государственных органов (чтобы и оценка, и расчет налогов от суммы оценки, и оплата этих самых налогов происходили быстро и буквально в одном здании) это то к чему нужно стремится в нашем государтстве, НО сейчас, на мой взгляд, неправильное решение. Не готово наше государство к таким переменам: алгоритмов расчетов нет, рынок недвижимости в тени, реальных цен сделок нет, в госслужбах сплошная коррупция, взятки в виду маленькой зарплаты и т.д. Необходимо оставлять независимых оценщиков и разрабатывать и внядрять жесткую систему контроля качества и рецензирования, чтобы недобросовестные оценщики по 150-200 грн. отпали или повышали свою квалификацию. Тогда на нас и гнать никто не будет. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 11:53 Ellenka писал(а): готово наше государство к таким переменам: алгоритмов расчетов нет, рынок недвижимости в тени, реальных цен сделок нет, в госслужбах сплошная коррупция, взятки в виду маленькой зарплаты и т.д. Необходимо оставлять независимых оценщиков и разрабатывать и внядрять жесткую систему контроля качества и рецензирования, чтобы недобросовестные оценщики по 150-200 грн. отпали или повышали свою квалификацию. Тогда на нас и гнать никто не будет. По моему мнению - это самое правильное решение на сегодняшний день. Жесткая система контроля. БТИ тоже определяло стоимость - "как все хорошо и правильно было" - ни коррупции, ни народ с утра очередь не занимал... и все "правильно" считали - государство было довольно. Налоговая, конечно же, тоже "упростит" жизнь потребителю. Все - для людей! _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 12:25 Может будут говорить, что ерунду пишу...но неужели так трудно сделать он-лайн электронный каталог сделок с недвижимостью? Как программы разрабатывать, то деньги находятся (при чем сворованные из наших налогов, так пусть за наши же налоги и такое разработают, только чтобы для всех работало и было доступно). Например, заказали у оценщика оценку для налогооблажения. Разработать краткую таблицу-характеристику и пусть каждый оценщик её в он-лайн каталоге заполняет, когда результат оценки (сумма) получена, вбиваешь в форму, нажимаешь ОК, то оно регистрируется в системе и присваивается отчёту порядковый номер. Этот порядковый номер оценщик пишет на титульной странице отчёта и отдает заказчику. Заказчик приносит к нотариусу отчёт, нотариус смотрит номер, заходит в систему, приверяет совпадает ли объект оценки и результат оценки. Когда совершается сделка (ведь может быть отчёт сделан, но потом не понадобился), то нотариус в отдельной колонке в каталоге ставит плюсик/галочку, что сделка совершена, т.е. отчёт использовался. Вот и есть привязка отчётов и сделок. И кучу бумажек не надо заполнять и слать в Фонд. Благо живем в 21 веке, так почему же не пользоваться всеми преимуществами, в частности интернетом. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 12:28 Ellenka, все хорошо в вашей схеме, кроме одного - откаты где? Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 12:32 Нету, как в цивилизованном государстве Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 12:34 zanoza писал(а): откаты где? Думаете не придумают как все вывернуть с пользой для себя? _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 12:41 Ellenka писал(а): Может будут говорить, что ерунду пишу...но неужели так трудно сделать он-лайн электронный каталог сделок с недвижимостью? Как программы разрабатывать, то деньги находятся (при чем сворованные из наших налогов, так пусть за наши же налоги и такое разработают, только чтобы для всех работало и было доступно). Например, заказали у оценщика оценку для налогооблажения. Разработать краткую таблицу-характеристику и пусть каждый оценщик её в он-лайн каталоге заполняет, когда результат оценки (сумма) получена, вбиваешь в форму, нажимаешь ОК, то оно регистрируется в системе и присваивается отчёту порядковый номер. Этот порядковый номер оценщик пишет на титульной странице отчёта и отдает заказчику. Заказчик приносит к нотариусу отчёт, нотариус смотрит номер, заходит в систему, приверяет совпадает ли объект оценки и результат оценки. Когда совершается сделка (ведь может быть отчёт сделан, но потом не понадобился), то нотариус в отдельной колонке в каталоге ставит плюсик/галочку, что сделка совершена, т.е. отчёт использовался. Вот и есть привязка отчётов и сделок. И кучу бумажек не надо заполнять и слать в Фонд. Благо живем в 21 веке, так почему же не пользоваться всеми преимуществами, в частности интернетом. Зачем засорять данные проведенными оценками, если сделки по ним не проведены. Сделать реестр именносделок с указанием стоимости и данных отчета с которого сумма для налога взята, а вернее данных СОД, который эту оценку провел. Контролирующий орган путем фильтрации по территориальному фактору просматривает результаты сделок. Выбирает результаты с явным отклонением и проводит конкретно работу по данному отчету)СОД. Доказал СОД справедливость своей работы - молодец, нет - получи сладкую пилюлю. Раз уж не отходить от учатия оценщика в процессе, то пилюли он должен получать конкретные. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 12:44 Вот видите у нас уже выработался стойкий иммунитет, что государство делает только то, что выгодно ему (точнее каким-то чиновником), люди разуверились в правосудии, необходимости принимаемых законов и т.п. Конечно так и есть на самом деле сейчас, поэтому надеюсь, что к власти прийдут люди, которые изменят наше мышление и мысли. P.S. Я же просто вариант урегулирования написала и никаких мошеннических схем не замышляла Добавлено спустя 6 минут 39 секунд: Серый писал(а): Ellenka писал(а): Может будут говорить, что ерунду пишу...но неужели так трудно сделать он-лайн электронный каталог сделок с недвижимостью? Как программы разрабатывать, то деньги находятся (при чем сворованные из наших налогов, так пусть за наши же налоги и такое разработают, только чтобы для всех работало и было доступно). Например, заказали у оценщика оценку для налогооблажения. Разработать краткую таблицу-характеристику и пусть каждый оценщик её в он-лайн каталоге заполняет, когда результат оценки (сумма) получена, вбиваешь в форму, нажимаешь ОК, то оно регистрируется в системе и присваивается отчёту порядковый номер. Этот порядковый номер оценщик пишет на титульной странице отчёта и отдает заказчику. Заказчик приносит к нотариусу отчёт, нотариус смотрит номер, заходит в систему, приверяет совпадает ли объект оценки и результат оценки. Когда совершается сделка (ведь может быть отчёт сделан, но потом не понадобился), то нотариус в отдельной колонке в каталоге ставит плюсик/галочку, что сделка совершена, т.е. отчёт использовался. Вот и есть привязка отчётов и сделок. И кучу бумажек не надо заполнять и слать в Фонд. Благо живем в 21 веке, так почему же не пользоваться всеми преимуществами, в частности интернетом. Зачем засорять данные проведенными оценками, если сделки по ним не проведены. Сделать реестр именносделок с указанием стоимости и данных отчета с которого сумма для налога взята, а вернее данных СОД, который эту оценку провел. Контролирующий орган путем фильтрации по территориальному фактору просматривает результаты сделок. Выбирает результаты с явным отклонением и проводит конкретно работу по данному отчету)СОД. Доказал СОД справедливость своей работы - молодец, нет - получи сладкую пилюлю. Раз уж не отходить от учатия оценщика в процессе, то пилюли он должен получать конкретные. Тогда нужно фильтр, чтобы можно было посмотреть все проведенные оценки и совершенные сделки. Оценки по-моему должны быть внесены все, даже если они потом не применились, т.к. они потенциально могут быть использованы в сделке и могут быть занижены. Тогда ФДМУ будет их тоже выявлять, давать "хорошую" пилюлю за занижение результата, но меньшую, чем тем фирмам, по отчётам которых сделки были проведены. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 13:00 Ellenka писал(а): Тогда нужно фильтр, чтобы можно было посмотреть все проведенные оценки и совершенные сделки. Оценки по-моему должны быть внесены все, даже если они потом не применились, т.к. они потенциально могут быть использованы в сделке и могут быть занижены. Тогда ФДМУ будет их тоже выявлять, давать "хорошую" пилюлю за занижение результата, но меньшую, чем тем фирмам, по отчётам которых сделки были проведены. Это уже лишнее, по-моему Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 13:09 Юта писал(а): Ellenka писал(а): Тогда нужно фильтр, чтобы можно было посмотреть все проведенные оценки и совершенные сделки. Оценки по-моему должны быть внесены все, даже если они потом не применились, т.к. они потенциально могут быть использованы в сделке и могут быть занижены. Тогда ФДМУ будет их тоже выявлять, давать "хорошую" пилюлю за занижение результата, но меньшую, чем тем фирмам, по отчётам которых сделки были проведены. Это уже лишнее, по-моему Скажите это тем, кто стоимость услуг демпингует до 100 грн. и делает оценки по стоимости БТИ. Контроль нужен, а то некоторые себя свободно почувствовали. Только нормальный контроль (читай не такой как сейчас). rumon Сообщения: 901 Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 13:20 Вячеслав Михайлов писал(а): rumon писал(а): Кто сам себя определил как паразита (в паралельной ветке) Если это камень в мой огород, то перечитайте мой пост ещё раз, желательно внимательно и вдумчиво, и не только эту мою фразу, тем более вырвав её из контекста. Извините. А вообще, согласен, наши споры и дрязги ни к чему хорошему не приведут. Тем более, если их выносить на всеобщее обозрение, например, в Фейсбук, как тут советовали. Там либо не поймут, о чем вообще идет речь, либо сделают те самые выводы, о которых Вы пишете. Уважаемый Вячеслав, я прочитал Ваш пост так, как его прочитают те кому так удобно . Вдумчиво никто из "них" читать не будет . Фото нас под кабмином (даже Борода кажется был в кадре) и подпись "ацинце празористь" мы уже видели. Также могут и Ваши посты перекрутить. С Вашим вторым абзацем в посте согласен. Это я как раз и имел ввиду. Прошу прощения если чем задел. Серый, про рынки - очень тонко. Там кроме овощного и мясного есть еще рынок оценки для МСФО, ФГИ и др. Сейчас очень много менеджеров от оценки заняты налаживанием процесса оценки для налогообложения и у них в штате есть действительно талантливые оценщики, которые имеют опыт оценки не только квартир. Куда же эти менеджеры побегут потом? Или Вы уверены, что тема с МСФО настолько устоявшеяся, что новым лицам там нет места? Вот это я и имел ввиду. И как следствие - все тут зависимо. И мы друг от друга зависим, даже если знакомы только по никам. И я бы не делил всех на тех кто занимается оценкой для нотариусов и на спецов по оценке для международного аудита. И тем более писать, что кто-то от чего-то независит - ну как то высокопарно что ли. Блин, давайте жить дружно. Sova Сообщения: 1782 Откуда: г.Донецк Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 13:40 Юта писал(а): Это уже лишнее, по-моему Чей-то? Чем больше информации, тем точнее выводы. _________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. Ellenka Сообщения: 237 Добавлено: Ср, 26 Сен 2012 16:22 Sova писал(а): Юта писал(а): Это уже лишнее, по-моему Чей-то? Чем больше информации, тем точнее выводы. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 27 Сен 2012 08:32 Ellenka писал(а): Sova писал(а): Юта писал(а): Это уже лишнее, по-моему Чей-то? Чем больше информации, тем точнее выводы. Внесение информации по всем оценкам, в т.ч. тем, по которым не прошли сделки, требует сохранения отчетности оценщиков в фонд и стыковки двух баз данных - фондовской и нотариальной. Не все оценщики добросовестно выполняют требования фонда по предоставлению отчетности, к сожалению это факт. А так будет одна база - по сделкам, данные будут поступать от нотариусов в электронном виде. Ведь конечная цель - это прозрачность налогообложения сделок и определения базы налогообложения. а не "отлов" оценщиков-халтурщиков путем сплошной проверки. Если оценщик делает халтурные оценки, то и информацию в фонд он не торопится отсылать. Добавлено спустя 5 минут 30 секунд: Если оценщик будет знать, что в случае проведения сделки информация о его оценке независимо от его "хотения" попадет в базу - он поостережется работать по принципу "налетай, торопись, покупай "живопись", если конечно не совсем "отмороженый". Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервью На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 19, 20, 21, 22, 23  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме