| Poll :: Кто, по вашему мнению, должен выполнять оценку для налогообложения дохода при отчуждении недвижимого и движимого имущества физических лиц для налогообложения? |
| Независимые оценщики |
|
76% |
[ 70 ] |
| Сертифицированные оценщики в составе государственных органов |
|
19% |
[ 18 ] |
| Чиновники на основании нормативов для каждого населенного пункта |
|
3% |
[ 3 ] |
| БТИ |
|
0% |
[ 0 ] |
| Отдельная частная структура с исключительным видом деятельности |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Всего голосов : 91 |
|
| Автор |
Сообщение |
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
 Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 13:33 |
  |
| Серый писал(а): |
Sova писал(а):
Повышение квалификации не увеличивает количество совести. Тут одно решение: лишать КС.
Или бить денюжкой, типа 10-кратная сумма недополученного налога (можно и больше, чтобы страшнее было).
Причем, наказание обеим сторонам: и оценщику и заказчику, чтобы в следующий раз обеим сторонам не повадно было. |
Оно-то можно...Но я давно писала, что в нашем государстве все очень извращается и найдутся чиновники, которые тебя так забьют денюжкой в интересах кого-то, мало не покажется. И как быть регионам? У нас объектов сравнения все три в лучшем случае. тут можно оспаривать любую нашу оценку, ну, кроме жилья, конечно (и то, если оно не в глухом селе).
Но, если мне дадут доступ до реестра (любого, желательно единого, пусть мы будем за него, как нотариусы платить), я смогу использовать официальную информацию и быть (чувствовать себя) таким образом хоть немного защищенной - да ради БОга, хоть денюжкой, хоть чем хотите. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
    |
|
Андрей.К
Сообщения: 26
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 14:01 |
|
И всем драсьте, как я понял из форума паническое настроение меняется на непонятно-куда-прогресивное 
Как я уже писал еще во время осенне-зимней заварухи, данный вид оценочных работ еще тогда пытались передать налоговой, но по определенным причинам от этой идеи отказались, попросту говоря тогда схема шла бы не в ту степь в которую её направляли, а менять уже время небыло. Ну так вот повторюсь, по состоянию на сегодя скажем дружно ПАСИБА тов. Азарову (в народе деду Азару  ) и выборной компании, и ждем перемен естессссвенно после выборов и подсчета и перечсета нового-старого бюджета, думаю не надо пояснять что там не все так радужно и что такое дефицит типа недобор. Вообщем мужайтесь, а то как-то текста и так много получилось, Вы люди умные, сами все понимаете...   |
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 14:24 |
|
(иронично-задумчиво) а от штафов количество совести увеличивается?
Страх, появляется - Да. Но может тогда уж сразу дедушку Сталина воскресим?
| Marina_M писал(а): |
| Серый писал(а): |
Sova писал(а):
Повышение квалификации не увеличивает количество совести. Тут одно решение: лишать КС.
Или бить денюжкой, типа 10-кратная сумма недополученного налога (можно и больше, чтобы страшнее было).
Причем, наказание обеим сторонам: и оценщику и заказчику, чтобы в следующий раз обеим сторонам не повадно было. |
Оно-то можно...Но я давно писала, что в нашем государстве все очень извращается и найдутся чиновники, которые тебя так забьют денюжкой в интересах кого-то, мало не покажется. И как быть регионам? У нас объектов сравнения все три в лучшем случае. тут можно оспаривать любую нашу оценку, ну, кроме жилья, конечно .. |
Понимаю и разделяю опасения коллеги, т.к. причина некачественных оценок - спрос на них со стороны рынка, и делать оценщика крайним возможно, но не правильно. Аналогии не доказательства, но можно на ситуацию с коммунальным и пр. имущ-м посмотреть. Кривое зеркало?
Даже темку подбивает открыть.
| Цитата: |
| в народе деду Азару |
... или Азазелло, действительно спасибо, повезло оценщикам, что Николай Яныч, КМУ крепко держит, а некоторые индивиды мало того, что парадоксально жадные, еще и от армии откосили и читать не умеют. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
Последний раз редактировалось: Владимир Владимирович (Чт, 27 Сен 2012 16:57), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 15:05 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
| (иронично-задумчиво) а от штафов количество совести увеличивается? |
Качество труда улучшается. А это уже немало.
| Владимир Владимирович писал(а): |
| Понимаю и разделяю опасения коллеги, т.к. причина некачественных оценок - спрос на них со стороны рынка, и делать оценщика крайним возможно, но не правильно. |
Помимо спроса есть еще и предложение. Ведь один и тот же оценщик, как и представитель любой другой профессии может делать свою работу хорошо и плохо. Все зависит от того, что заказали и что за это предложили. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 15:12 |
|
| Серый писал(а): |
Качество труда улучшается.
Помимо спроса есть еще и предложение. |
Насчет качества, вопрос спорный.
Спрос рождает Предложение (хотя импортные маркетологи могут и наоборот) Остальное, "от лукавого". |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 15:48 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
| Насчет качества, вопрос спорный. |
Ну если, например, квартира стоит 100 единиц, налог с нее должен быть пусть 1 единица. Стоимость работы оценщика пусть 1 единица.
В результате заказа оценщик сделал стоимость квартиры 50 единиц, уплачен налог продавцом 0,5 единицы. В ходе разбирательства недополученный налог 0,5 единицы. Оценщик получил наказание в виде штрафа в 5 единиц. Чистый убыток оценщика от данной работы 4 единицы (сильно сомневаюсь, что в следующий раз оценщик пойдет на такую сделку). Чтобы быть в плюсе как минимум в следующий раз оценщик должен попросить за работу 6 единиц (1 - заработок, 5 - штраф). Но заказчик не будет готов к такому т.к. из-за занижения экономит он только 0,5 единицы, максимум он готов предложить за нужный результат 1,49 единицы, иначе ему проще заплатить 1 единицу, получить чесную оценку и заплатить чесный налог. Для оценки качетсво труда определяется максимальным приближением результата оценки к рынку, либо добротное и качественное доказательство, что в данном конкретном случае объект нетипичен для рынка и его нетипичность изменяет его стоимость до вот такого размера. В реале, изменения могут быть как в сторону уменьшения, так и увеличения стоимости.
Если же оценщик умеет работать так "качественно", что только со штрафами и получается, то он обанкротится и покинет рынок сам. Или покинет его до банкротства. В принципе, не суть как, главное, что он рынок покинет.
Ну вот где-то так. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Чт, 27 Сен 2012 16:18), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 16:11 |
|
Серый
+100 |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 16:56 |
|
Сережа, перечитай внимательно пост Марины_М, выше (щас в своем ключевое выделю)
| Серый писал(а): |
| Владимир Владимирович писал(а): |
| Насчет качества, вопрос спорный. |
Ну вот где-то так. |
гладко вписано в бумаги
да забыли про овраги
А по ним ходить,
(с) Лев Толстой про «дело на Черной речке».
Там кстати типовая ставка сборов (заметь не налогов) при продажах жилья 1%+1% (конечно % в ПФ, если жилье приобретается впервые можно не платить, но не в курсе, что были прецеденты неуплаты по украине)
Коммерческая - 7% суммарно, уже давно.
И может быть ситуация обратная. Как-то так.
(Может завтра продолжим) |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 17:27 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
гладко вписано в бумаги
да забыли про овраги
А по ним ходить,
(с) Лев Толстой про «дело на Черной речке».
Там кстати типовая ставка сборов (заметь не налогов) при продажах жилья 1%+1% (конечно % в ПФ, если жилье приобретается впервые можно не платить, но не в курсе, что были прецеденты неуплаты по украине)
Коммерческая - 7% суммарно, уже давно.
И может быть ситуация обратная. Как-то так.
(Может завтра продолжим) |
Суть же не в конкретных процентах/цифрах, суть в том, чтобы наказание было выше полученной выгоды (как я предлагал - это картно увеличенная сумма недополученного налога, фактически увеличенная кратно сумма нанесенного государству ушерба). Тем более, чем процент выше, тем недоплата выше и тем штраф будет выше (например, при суммапных проценте сбора 7% и приведенных цифр примера, должно было быть платежей и сборов 7 ед., а поступило 3,5, недоплата 3,5, штраф для оценщика 35 единиц, что еще больше отдаляет нужное вознаграждение оценщику чтобы перекрыть штраф и заработать от того, что съэкономит заказчик). А если еще и платить будут обе стороны процесса, то желание мухлевать пропадет само собой.
Лично мое мнение, что существующий бардак - прямая причина отсутствия реально действующей системы контроля и наказания, от которого реально больно. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 17:37 |
|
| Серый писал(а): |
Лично мое мнение, что существующий бардак - прямая причина отсутствия реально действующей системы контроля и наказания, от которого реально больно. |
И не только Ваше, Серый. |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 17:50 |
|
| Sova писал(а): |
| И не только Ваше, Серый. |
Sova, если не лень, попробуйте сформулировать норму (как это может звучать) для Налогового кодекса и для закона "Про оценку ........." |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
|
| Добавлено:
Чт, 27 Сен 2012 18:07 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Sova писал(а): |
| И не только Ваше, Серый. |
Sova, если не лень, попробуйте сформулировать норму (как это может звучать) для Налогового кодекса и для закона "Про оценку ........." |
Вы мне льстите Я так - по-умному - не умею... Но нужно подумать (только на свежую голову). |
_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры. |
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пт, 28 Сен 2012 07:57 |
|
| Серый писал(а): |
Суть же не в конкретных ...
Лично мое мнение, что существующий бардак - прямая причина отсутствия реально действующей системы контроля и наказания, от которого реально больно. |
Конечно не в этом, Сережа, а в механизмах которые заставляют субъектов рынка м.г. Обманывать. Причинно-следственные связи этого явления рассмотри.
Та "прямая причина", которую ты назвал, не единственная и не самая основная. (Про дедушку Сталина напоминать не буду, и так всех им запугали)
Человеку нужен выбор, или иллюзия выбора, тогда он будет пытаться ответственнее совершать определенные поступки (действия). Если он (заказчик оценки, не имеющий умысла обмануть) будет знать, о возможных санкциях (которые ты предлагаешь) он будет пытаться найти того, кто от них защитит или минимизирует, т.е. в первую очередь будет способствовать коррупции и взяткоемкости в оценке.
А в дальнейшем возможна и ситуация Хватит ли тюрем для оценщиков?
Причем пострадают как всегда обычные честные граждане, а не жулье.
А кто нормально работает сейчас, так и будет нормально работать дальше, но над ним появится т.н. судья, не факт, что разбирающийся в объекте о котором ему нужно судить. |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
Ellenka
Сообщения: 237
|
| Добавлено:
Пт, 28 Сен 2012 09:10 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
Человеку нужен выбор, или иллюзия выбора, тогда он будет пытаться ответственнее совершать определенные поступки (действия). Если он (заказчик оценки, не имеющий умысла обмануть) будет знать, о возможных санкциях (которые ты предлагаешь) он будет пытаться найти того, кто от них защитит или минимизирует, т.е. в первую очередь будет способствовать коррупции и взяткоемкости в оценке.
А в дальнейшем возможна и ситуация [url=http://www.appraiser.ru/default.aspx?SectionId=32&g=posts&t=9838] |
И кто же заказчика сможет защитить или сможет минимизировать санкции, если всех будут наказывать? |
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Пт, 28 Сен 2012 14:41 |
|
Вот про реестр новости
Регистрация прав на недвижимость по-новому: как это будет?
| Цитата: |
С 1 января 2013г. начнет действовать новый порядок регистрации вещных прав на недвижимость. В связи с этим, госрегистраторы очередной раз «повторяют» Закон, нотариусы интенсивно заняты обучением, а в Государственной регистрационной службе продолжают испытывать новый реестр.
Вчера в Государственной регистрационной службе состоялась презентация реестра вещных прав на недвижимое имущество как единой информационной системы, содержащей ведомости о правах на недвижимое имущество, их отягощениях, а также об объектах и субъектах этих прав. Как сообщалось ранее, с 3 сентября 2012 г. начата эксплуатация реестра прав на недвижимое имущество в режиме испытания.В Службе отмечают, что неотъемлемой частью реестра является база данных о регистрации заявлений и запросов, а также регистрационные дела. Реестр состоит из разделов, каждый из которых открывается на новый объект недвижимости. Сами разделы имеют в своей структуре 4 части, содержащих информацию об объекте, праве собственности на него, субъектах таких прав, о других правах собственности и их субъектах, отягощениях, и т.д.Для проведения госрегистрации лицо подает заявление установленного образца к регистратору совместно со всеми необходимыми документами. Заявление в обязательном порядке вносится в реестр, где ему присваивается номер, а также фиксируется дата и время его внесения вплоть до секунды. Регистратор рассматривает заявление, в т.ч. на предмет отсутствия (или наличия) причин для остановки рассмотрения заявления. Для этого осуществляются проверки в соответствующих подсистемах реестра, в частности, относительно очередности рассмотрения заявлений, наличия или отсутствия ипотек, отягощений, и др.По результатам проверки регистратор принимает решение о регистрации, или отказывает в регистрации заявителю. Решение формируется также при помощи реестра. Затем на основании решения вносится запись в Госреестр прав. Если такое право было заявлено впервые, то открывается новый раздел на такой объект недвижимости, также ему присваивается номер, дата, время. После внесения данных в реестр формируется извлечение, в котором обозначается факт регистрации права собственности, когда, кем и на кого. Если регистрация предусматривает выдачу свидетельства, то оно также формируется при помощи системы. Предоставление информации из реестра осуществляется в форме извлечения, информационной справки (на письменный запрос органов госвласти) и выписки. |
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
