Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Нужен ли землеустроитель в штате и для чего? Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка земельных участков На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След. Автор Сообщение Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 12:00 zanoza писал(а): Еще раз спрашиваю - что делает землеустроитель в экспертной оценке? Какую работу он выполняет? Я осматриваю участок, я выполняю весь отчет, я несу за него ответственность. Где землеустроитель в этой схеме?!!! Теоретически и практически он должен выполнять функцию идентификации объекта оценки. Когда оценщик приезжает на осмотр здания/квартиры/офиса и т.д. он идентифицирует его по неким признакам (адрес/номер квартиры/офиса), границы объекта определяет согласно ограждающих конструкций. Все указанные действия по присвоению адреса, номера помещения делает некая организация, про что и выдает документ. С земельным участком сложнее, особенно если он в огромном массиве. Тут номеров в натуре нету, есть некий кадастровый номер и координаты точек излома границ земельного участка. Вот землеустроитель и должен на месте и подтвердить, что тот участок, в который в огромном массиве ткнул пальцем заказчик именно тот, который вписан в госакте (схемка расположения участка) и закрепить границы не типа, вон от той травинки до того деревца, а четко с привязкой к топооснове в системе геодезических координат. Иначе, фактически клиент может привести чуть ли не в любое поле и сказать, что его участок по гос. акту - здесь. Но в жизни никто ничего подобного не делает, по крайней мре я не встречал. Добавлено спустя 12 минут 7 секунд: Lucenko писал(а): Ты брат "центровой" и для тебя я слов не подберу...извини Вы могли бы общаться с форумчанами, культурне как то, что-ли, без фамильярности. Ну или хотя бы перенести такое общение в раздел личного общения, если конечно собеседнику это нравится. Может у Вас в регионе феня - второй национальный, то на форуме пока за это не голосовали. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 13:15 Буквально вчера выезжал с землеустроителями на поле, выделяли наш участок. Поверьте, когда я реально увидел границы этого участка, прозрел. Пришлось переоценивать. Ув. Lucenko, Вы, (простите может что-то упустил в сообщениях), кроме оценочных работ занимаетесь и землеустроительными? Добавлено спустя 3 минуты 52 секунды: СИМа писал(а): Не нападайте на восток!!!! Достаточное количество и адекватных , и уважаемых людей! И на форуме их полно! Мало того, что со всех сторон даунбас та даунбас, так еще и вы начинаете!!! ув. СИМа, не обращайте внимание. Так говорят только на "президента". Я не был никогда в Донецке, но очень хочу побывать. Особенно на футбольном стадионе. Добавлено спустя 3 минуты 20 секунд: Андрей KV писал(а): в хоккее это уже произошло Я рад за свою страну. Андрей KV писал(а): кто хочет жить по данецки, а кто по человечески правильнее по "межигорски". При чем тут "данецки". Мы все с Вами виноватые за происходящее в стране. Значит допускаем. И Донецк, и Львов, и Крым и т.д. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 13:24 Плытий Петр писал(а): Буквально вчера выезжал с землеустроителями на поле, выделяли наш участок. Поверьте, когда я реально увидел границы этого участка, прозрел. Пришлось переоценивать. И это правильно. Хорошо, если поле однородное, там особой роли не сыграет, а если есть некие гадости в виде канав/оврагов/заболоченностей и т.д., которые могут влиять на стоимость очень сильно. Правда, повторюсь, никто в натуре этого (установки реальных границ согласно координат госакта) никто не делает. А попасть можно неслабо, особенно если работа в какое разбирательство попадет. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 13:32 Серый писал(а): И это правильно. Хорошо, если поле однородное, там особой роли не сыграет, а если есть некие гадости в виде канав/оврагов/заболоченностей и т.д., которые могут влиять на стоимость очень сильно. Если подробно, то рядом начали прокладывать комуникации. Подумали что на наш участок вылезли. Оказалось что нет. Но это не основное. При оценке я думал что это фасадная земля. Оказалось что не совсем. Земля не граничит с основной дорогой. Между ними "посадка". Вот так вот. Я так понимаю что Lucenko занимается еще и землеустроительством и заодно совмещает это в оценочной работе. Поэтому причину спора между форумчанами никакого не вижу. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 13:43 Серый писал(а): Теоретически и практически он должен выполнять функцию идентификации объекта оценки. Теоретически и практически эти обязанности лежат на оценщике. И если Вы будете кивать, что вон это все вам сказал землеустроитель - это не пройдет. Ответственность за идентификацию объекта оценки несет оценщик. Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: Плытий Петр писал(а): Буквально вчера выезжал с землеустроителями на поле, выделяли наш участок. Поверьте, когда я реально увидел границы этого участка, прозрел. Пришлось переоценивать. Вы хотите сказать, что то, что Вы увидели в натуре, не соответствовало технической документации на участок? Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды: Плытий Петр писал(а): Я так понимаю что Lucenko занимается еще и землеустроительством и заодно совмещает это в оценочной работе. Поэтому причину спора между форумчанами никакого не вижу. А я не занимаюсь землеустройством. Поэтому не вижу повода держать на своей шее землеустроителя, от которого пользы никакой. Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 13:59 zanoza писал(а): Вы хотите сказать, что то, что Вы увидели в натуре, не соответствовало технической документации на участок? Вот именно. На документации не была обозначена "посадка" деревьев. zanoza писал(а): А я не занимаюсь землеустройством. Поэтому не вижу повода держать на своей шее землеустроителя, от которого пользы никакой. Я согласен. Я говорю что Lucenko наверное не просто так держит, но и "использует" их по назначению, по их работе. Поэтому в оценке ему проще. Понятно что землеустроитель оценкой заниматся не будет. И оценщик в оценке может обойтись без землеустроителей. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 14:02 Плытий Петр писал(а): zanoza писал(а): Вы хотите сказать, что то, что Вы увидели в натуре, не соответствовало технической документации на участок? Вот именно. На документации не была обозначена "посадка" деревьев. Ну ее возможно и не было на тот момент? Если не секрет, Петр, в какую сумму Вам вылились услуги землеустроителей по этой работе? Плытий Петр Возраст: 47 Сообщения: 776 Откуда: м. Київ Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 14:07 Возможно и небыло. Честно? Не знаю, оплачивал пока еще владелец земельного участка. ув. Юта объязательно побываю. Тем более что слышал много хороших отзывов. _________________ Ніколи не бійся робити те, що ти не вмієш. Ковчег був споруджений любителем. Професіонали побудували "Титанік". Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 14:17 zanoza писал(а): Серый писал(а): Теоретически и практически он должен выполнять функцию идентификации объекта оценки. Теоретически и практически эти обязанности лежат на оценщике. И если Вы будете кивать, что вон это все вам сказал землеустроитель - это не пройдет. Ответственность за идентификацию объекта оценки несет оценщик. В данном случае под идентификацией я имел ввиду установку четких границ оцениваемого участка. Иначе, если их нет, то и идентифицировать нечего. Повторюсь, приезжая на осмотр квартиры/офиса/здания у вас есть стены, в границах которых и идентифицируется (определяется в натуре) объект оценки. Земельный же участок в поле не имеет этих стен (как правило, они определяются взмахом руки заказчика или примерными ориентирами типа травинки/деревца и т.д.). Задача землеутсроителя вынести границы в натуру согласно координат точек излома границы. Теоретически это может сделать оценщик, но только с реальным специальным образованием типа строителя/геодезиста (например, у меня была геодезия и практика по ней была и как раз на ней нам задавался некий кусок территории, задавались некие объекты (бровки, люки канализации, деревья и т.д.) которые мы должны были нанести на карту территории, вот мы и бегали с теодолитами, нивелирами, геодезическими рейками на перевес). Гложат меня смутные сомнения, что любой оценщик сможет это сделать. А так землеустроитель условно указал "стены" участка, а дальше таки да, дело оценщика идентифицировать его, чтобы потом можно было определить его стоимость: характер рельефа (хотя и здесь землеустроитель сможет помочь рассчитать реальный уклон), удаленность от дороги, коммуникаций и других ценнобразующих моментов. Вот это уже действительно идентификация, которую должен делать оценщик. zanoza писал(а): Плытий Петр писал(а): Буквально вчера выезжал с землеустроителями на поле, выделяли наш участок. Поверьте, когда я реально увидел границы этого участка, прозрел. Пришлось переоценивать. Вы хотите сказать, что то, что Вы увидели в натуре, не соответствовало технической документации на участок? Я думаю, что он хочет сказать, что те границы, которые обмахнул рукой собственник, не совпали с теми, что есть на самом деле согласно гос. акта. Как например, то, что участок не примыкает к дороге. Согласитель, это важно. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Lucenko Гость Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 14:51 да...плохо что на этом форуме нет Землеустроителей..вам сложно понять что оценка земли,особенно нормативная без знания "Землеустройства"это фикция,маразм! и наш форум слаживается однобоко,наперекос..люди спорят о том в чем вообще не соображают,а нахвататься "вершков" по аналогам купли продаж...на это ума много не надо!! Мне так повезло что оцен.деятельность я начал правильно т.е с азов,в 91г.закончил сельхоз.инст.,потому что тогда было тяжело поступить в более прист.институт.Пошел на практику в богом забытый поселок землеустр. проработал 2г.+практика вот и натянул на лицензию.затем ч-з 14 лет окончил учебу..с начала по майну,потом по земле,потом ЦИК. На данный момент имею Предприятие из 7ми человек,3 оц. по земле 2оц.по майну,2 лицетатора по земле,2 лицетатора по майну.Имею лицензию .на зем.стр. и оценочн.деятельность,Лицензию на проведение зем.аукционов и договор Гос.имущества на пров.Аукционов по майну,2 брокерских места на бирже,3 филиала по рай.центрам и филиал в Симферополе(но не работает..разные полит.взгляды с татарами) Поэтому кое что понимаю в оц.деятельности...просто красиво говорить не могу..."феня"мешает tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 15:32 Lucenko писал(а): да...плохо что на этом форуме нет Землеустроителей..вам сложно понять что оценка земли,особенно нормативная без знания "Землеустройства"это фикция,маразм! и наш форум слаживается однобоко,наперекос..люди спорят о том в чем вообще не соображают,а нахвататься "вершков" по аналогам купли продаж...на это ума много не надо!! Мне так повезло что оцен.деятельность я начал правильно т.е с азов,в 91г.закончил сельхоз.инст.,потому что тогда было тяжело поступить в более прист.институт.Пошел на практику в богом забытый поселок землеустр. проработал 2г.+практика вот и натянул на лицензию.затем ч-з 14 лет окончил учебу..с начала по майну,потом по земле,потом ЦИК. На данный момент имею Предприятие из 7ми человек,3 оц. по земле 2оц.по майну,2 лицетатора по земле,2 лицетатора по майну.Имею лицензию .на зем.стр. и оценочн.деятельность,Лицензию на проведение зем.аукционов и договор Гос.имущества на пров.Аукционов по майну,2 брокерских места на бирже,3 филиала по рай.центрам и филиал в Симферополе(но не работает..разные полит.взгляды с татарами) Поэтому кое что понимаю в оц.деятельности...просто красиво говорить не могу..."феня"мешает почему нет землеустроителей? я - землеустроитель _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Lucenko Гость Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 15:38 вы представляете что такое норм.оценка населенных пунктов?!ээто самя неблагодарная,трудозатратная,ответственная работа,потому что с твоей оценки весь народ буде платить налоги 7лет!!! Да есче и обязательная не простая экспертиза!За эту работу берутся только маститые,мэтры оценки..и то когда есть у заказчика реальные деньги и когда работы другой нет!!! tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 15:40 Lucenko писал(а): вы представляете что такое норм.оценка населенных пунктов?!ээто самя неблагодарная,трудозатратная,ответственная работа,потому что с твоей оценки весь народ буде платить налоги 7лет!!! Да есче и обязательная не простая экспертиза!За эту работу берутся только маститые,мэтры оценки..и то когда есть у заказчика реальные деньги и когда работы другой нет!!! если Вы пишете мне,то я представляю, потому как принимала в этом участие в 2004 году, когда ещё не была оценщиком ФДМ, а была просто инженером-землеустроителем, и распайовку делали. Но тогда ещё оценщиком не была. _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Lucenko Гость Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 15:41 tanjaписал(а): почему нет землеустроителей? я - землеустроитель а почему я один здесь отдуваюсь за спецов нашего уровня!! tanja Сообщения: 260 Откуда: Николаев Добавлено: Чт, 04 Окт 2012 15:45 Lucenko писал(а): tanjaписал(а): почему нет землеустроителей? я - землеустроитель а почему я один здесь отдуваюсь за спецов нашего уровня!! знаете, я не люблю болтовни, предпочитаю конструктивные разговоры, поэтому и молчу, а то, что инженер-землеустроитель будет лучшим оценщиком земельных участков, чем человек без аналогичного образования, с этим согласна, я 4 года училась в техникуме на землеустроителя, 3 года в универе, и всё с отличием закончила, и то, ещё не всё знаю и понимаю, в практике всё познаётся _________________ Есть только миг между прошлым и будущим.... Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка земельных участков На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме