Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Сборник УПВС многоэтажных жилых домов 2009 г. Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След. Автор Сообщение КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 14:37 Владимир Владимирович Не понял, пожалуйста объясни бестолковому, шо ты имел ввиду под "Браво, первая валторна" ? Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Пн, 08 Окт 2012 14:38), всего редактировалось 1 раз Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 14:37 КонстантинЛепко писал(а): Теперь думаю стоимость услуг по оценке для малоэтажного строительства увеличится, а для многоэтажного останется на прежнем уровне. Да и браться за малоэтажку теперь любители побыстрому срубить капусту" навряд ли будут, ну если только самые безголовые и отчаянные " Будем посмотреть. Хотя врядли _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 14:40 Владимир Владимирович писал(а): КонстантинЛепко писал(а): Теперь думаю стоимость услуг по оценке для малоэтажного строительства увеличится, а для многоэтажного останется на прежнем уровне. Да и браться за малоэтажку теперь любители побыстрому срубить капусту" навряд ли будут, ну если только самые безголовые и отчаянные " Будем посмотреть. Хотя врядли А че смотреть, объем работы увеличивается, и при этом работа по сути своей добавляется "геморойная". А за "геморой" соответственно и платить надо, и отвечать тоже Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 14:41 КонстантинЛепко писал(а): объясни бестолковому, не наговаривай на себя, примета плохая ))) Ты процитировал правильно, но на практике подобное не применяется т.к. клиенты все больше разборчивые считать умеют. При дословной реализации требований 1103, за оформление ЗУ платится два раза. Ты не знал? Зачем тогда цитировал выделенное? Добавлено спустя 4 минуты 9 секунд: КонстантинЛепко писал(а): объем работы увеличивается ну мну т.н. домовладения всегда двумями подходами делал УПВС и аналоги, так что как было так и осталось Гемора нормально, так и ценник нужно ставить уважительный, а кто делал за три копейки так и будет работать не тешь себя иллюзиями. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 14:47 Константин. Не очень понятно, к какой категории Вы отнесли 4-этажные дома. Ну да ладно... Но всё равно не убедили... С многоэтажками у нас вроде бы разногласий нет. А касательно малоэтажных. Наказ звучит "Про затвердження Порядку визначення вартості відтворення або заміщення земельних поліпшень - будинків, будівель та споруд багатоповерхового житлового будівництва". КонстантинЛепко писал(а): Оціночна вартість об'єктів малоповерхового житлового будівництва, у тому числі дачного та садибного типу, визначається шляхом застосування витратного та порівняльного методичних підходів В постанове написано, что "Порівняльний підхід застосовується відповідно до Національного стандарту № 2 у разі наявності інформації про продаж або пропонування подібних об’єктів нерухомості". А если, к примеру, нет информации, как считать двумя методами? То, что написано, что делается двумя методами, на мой взгляд, не всегда подразумевает обязательное применение обоих методов. _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 14:49 А еще в некоторых кредитных организациях (отчет читать этож целое дело, сам не люблю)))) умиляло, как они брали отчеты по земле и домовладению и стоимости плюсовали. Не сталкивался с подобными забавными эпизодами _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 14:57 Вячеслав Михайлов Понятно как звучит Наказ, но в тексте Наказа читаем; п.1 ".....Вартість заміщення (відтворення) багатоповерхових житлових будинків або їх частин відповідно до цього Порядку може визначатися на основі: Збірника....СОУ ЖКГ 75.11-35077234.0016:2009 "Житлові будинки. Збірник укрупнених показників вартості відтворення багатоповерхових житлових будинків", затвердженого наказом Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 07 лютого 2009 року № 31 (далі - Збірник);" п.2 "Оцінка житлових будинків та їх частин з поверховістю до 3 поверхів включно проводиться відповідно до Порядку визначення вартості відтворення чи заміщення земельних поліпшень - будинків, будівель та споруд малоповерхового житлового будівництва, затвердженого наказом Фонду державного майна України та Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства від 23 грудня 2004 року № 2929/227, зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 18 січня 2005 року за № 54/10334." Ну а Постанове 1103 я уже процитировал и прокомментировал выдержки. Что написано "топором, то не ..... " (это не ошибка, именно топором ) Добавлено спустя 3 минуты 32 секунды: Владимир Владимирович писал(а): КонстантинЛепко писал(а): объясни бестолковому, не наговаривай на себя, примета плохая ))) Ты процитировал правильно, но на практике подобное не применяется т.к. клиенты все больше разборчивые считать умеют. При дословной реализации требований 1103, за оформление ЗУ платится два раза. Ты не знал? Зачем тогда цитировал выделенное? Наговаривать больше не буду А процитировал насчет ЗУ для тех кто не знал, или не знает igorberkyt Сообщения: 120 Откуда: lubny Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 15:05 Владимир Владимирович писал(а): КонстантинЛепко писал(а): Теперь думаю стоимость услуг по оценке для малоэтажного строительства увеличится, а для многоэтажного останется на прежнем уровне. Да и браться за малоэтажку теперь любители побыстрому срубить капусту" навряд ли будут, ну если только самые безголовые и отчаянные " Будем посмотреть. Хотя врядли а що робить коли ти застосовуєш всі потрібні підходи, а конкурентав всерівно вони використовують лише один порівняльний а інші просто не застосовують і збивають ціну за роботи до 300 грн. і ніхто їх роботи не перевіре - БО ЗАМОВНИК НІЧОГО В ЦЬОМУ НЕ РОЗУМІЄТЬСЯ, А НОТАРІУС - ЦІКАВИТЬ ЛИШЕ ВИСНОВОК А ЩОТАМ І ЯК ЇМ ВСЕРІВНО!!!!!. тО ЩОЖ РОБИТИ В ТАКОМУ ВИПАДКУ??????????????????? _________________ Що не день, то краще жити....... Sveta Сообщения: 85 Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 15:46 Цитата: У разі відсутності або неповноти деякої інформації про об'єкт оцінки, що виникла з об'єктивних причин, про які зазначається у звіті про оцінку майна, що не дає змоги дослідити і визначити певні поправні коефіцієнти, визначення вартості заміщення (відтворення) оцінюваного будинку (блока, секції) проводиться за припущення про відсутність впливу відповідних факторів на вартість об'єкта оцінки. такий собі маленький дозвіл деякі поправочні коефіцієнти не враховувати, бо їх там .... Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 18:07 igorberkyt писал(а): а що робить коли ти застосовуєш всі потрібні підходи, а конкурентав всерівно вони використовують лише один порівняльний а інші просто не застосовують і збивають ціну за роботи до 300 грн. і ніхто їх роботи не перевіре - БО ЗАМОВНИК НІЧОГО В ЦЬОМУ НЕ РОЗУМІЄТЬСЯ, А НОТАРІУС - ЦІКАВИТЬ ЛИШЕ ВИСНОВОК А ЩОТАМ І ЯК ЇМ ВСЕРІВНО!!!!!. тО ЩОЖ РОБИТИ В ТАКОМУ ВИПАДКУ??????????????????? Ваши работы стоят дороже? (чисто спортивный интерес) _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент igorberkyt Сообщения: 120 Откуда: lubny Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 18:40 Lovchiy писал(а): igorberkyt писал(а): а що робить коли ти застосовуєш всі потрібні підходи, а конкурентав всерівно вони використовують лише один порівняльний а інші просто не застосовують і збивають ціну за роботи до 300 грн. і ніхто їх роботи не перевіре - БО ЗАМОВНИК НІЧОГО В ЦЬОМУ НЕ РОЗУМІЄТЬСЯ, А НОТАРІУС - ЦІКАВИТЬ ЛИШЕ ВИСНОВОК А ЩОТАМ І ЯК ЇМ ВСЕРІВНО!!!!!. тО ЩОЖ РОБИТИ В ТАКОМУ ВИПАДКУ??????????????????? Ваши работы стоят дороже? (чисто спортивный интерес) так адже я витрачає на неї багато часу та пробую робити все правильно у відповідності до стандартів, а не за 30 хв. як інші _________________ Що не день, то краще жити....... Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 18:51 Ясно, спасибо за ответ. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Майкл Возраст: 67 Сообщения: 31 Добавлено: Пн, 08 Окт 2012 23:24 Вячеслав Михайлов писал(а): В постанове написано, что "Порівняльний підхід застосовується відповідно до Національного стандарту № 2 у разі наявності інформації про продаж або пропонування подібних об’єктів нерухомості". А если, к примеру, нет информации, как считать двумя методами? То, что написано, что делается двумя методами, на мой взгляд, не всегда подразумевает обязательное применение обоих методов. Господа! Никак не въеду, в чем весь сыр-бор? Что для нас изменилось при оценке квартиры? Слава, что ты уперся в эту постанову? По-моему, положения Нацстандарта № 2 еще никто не отменял, даже эта же постанова на него ссылается. Так читайте пункт 6 этого стандарта, где написано, что "затратный подход может применяться только в случае, когда замещение или восстановление оцениваемого объекта физически возможно и (или) экономически целесообразно". Никакую квартиру в многоквартирном доме, хоть в многоэтажном, хоть в малоэтажном, невозможно построить отдельно от самого дома, значит, и затратный подход применять нельзя. По-моему, все просто. Вячеслав Михайлов Возраст: 55 Сообщения: 452 Откуда: Евпатория Добавлено: Вт, 09 Окт 2012 07:42 КонстантинЛепко писал(а): при оценке малоэтажного строительства (в том числе и квартир в домах до 4-х этажей) используются исключительно затратный и сравнительный подходы, при этом при оценке домовладений к стоимости замещения/восстановления добавляем стоимость земельного участка (если приватизирован то нормативную в случае отсутствия норматиыной результат экспертной денежной оценки проведенной согласно п.3 "які відповідно до Закону України "Про оцінку земель" ( 1378-15 ) отримали відповідні ліцензії, а також Держземагентством." , если нет то результат экспертной оценки права пользования); Каким образом учесть стоимость земельного участка при оценке 1-2-3-4-х этажного многоквартирного дома? Ведь там не подразумевается выделение земельного участка, нет такого положения в украинском законодательстве (в отличии от опыта других стран). Какой участок брать, какой площадью....??? Почему, если приватизирован, то нормативную, а если нет - результат экспертной оценки права пользования? Миша (Майкл), Костя (КонстантинЛепко). Так кто прав? Для оценки действительно ничего измениться не должно было, потому как Постанову приняли ещё год назад. Но получается её никто не выполнял? Из-за чего сыр-бор? Получается и раньше должны были квартиры и дома делать затратным? Но никто почему-то этого не делал. Были, к примеру, старые УПВСы, какие-то другие методы, получается затратку можно было считать (и нужно было). Коллизия... Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд: Получается, что сейчас Фонд просто облегчил работу оценщикам? _________________ "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не вполне уверен...". Альберт Эйнштейн КонстантинЛепко Возраст: 55 Сообщения: 1149 Откуда: Крым Добавлено: Вт, 09 Окт 2012 08:19 Вячеслав Михайлов "Каким образом учесть стоимость земельного участка при оценке 1-2-3-4-х этажного многоквартирного дома?" Никаким, потому что для многоквартирных домов приватизация земли не разрешается. там право пользования. Поэтому определяется не стоимость земли, а стоимость прав (это касается только многоквартирных домов, в том числе и одноэтажных) Поскольку действительно "нет такого положения в украинском законодательстве " логично было бы составить пропорцию и из нее получить следующую формулу: стоимость права пользования ЗУ для квартиры= (Vкв Х Ст.правЗУSзастр)/Vдома где, Vкв - объем квартиры, Ст.правЗУSзастр - стоимость права пользования ЗУ для участка под застройкой, Vдома - объем дома. Последний раз редактировалось: КонстантинЛепко (Вт, 09 Окт 2012 08:23), всего редактировалось 2 раз(а) Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме