| Автор |
Сообщение |
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
 Добавлено:
Пт, 08 Май 2009 14:15 |
  |
Суд вінес постановление произвести судебно-строительную экспертизу, что я считаю ошибочным, но суды постоянно это называют так. В рамках этой экспертизы требуется ответить на вопросы, касающиеся стоимости имущества, что противоречит, получается самой выдвинутой общей задаче.
В связи с этим вопрос - где можно почитать о спектре услуг, которые могут относиться к судебно-технической экспертизе? |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
    |
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Пт, 08 Май 2009 14:34 |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пт, 08 Май 2009 14:40 |
|
получатеся, что такой нету. Есть Инженерно-техническая. |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
Петрович
Сообщения: 784
|
| Добавлено:
Пт, 08 Май 2009 17:49 |
|
|
|
|
Marina_M
Возраст: 45
Сообщения: 3344
Откуда: небольшой город Монголии
|
| Добавлено:
Пн, 11 Май 2009 08:58 |
|
да, я внимательно посмотрела - нашла. Спасибо большое.  |
_________________
Ничто не происходит без достаточного основания. Михаил Васильевич Ломоносов |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 24 Окт 2012 17:54 |
|
Решила не плодить темы. Для юстиции выполнялась работа .
Суть вопроса: есть решение суда на признание оценки незаконной и рецензии.
Суд заказной, в решении из доводов по оценке:
1. при проведении не было учтено НЭИ, это бред, т.к. 1,5стр. отчета посвящено этому.
2. Со вторым пунктом явно сложнее- Для определения стоимости оценщиком был использован и сравнительный подход, однако информация для сравнения была взята лишь из интернета и газет. В связи с чем нарушены правила оценки СОДом, что привело к ошибочному определению реальной стоимости продажи имущества. (до торгов не дошло .
В связи с этим подлежит скасуванню звит. Т.к. 52п НС№1 они читают по-своему: нет подтвержденной информации о фактичних угодах.
по ст58 Зу при рецензировании не определена новая стоимость, а только написана п67 НС1 (2категория).
Б-бред, а что делать? Извините за сумбур, ємоции берут верх.
Да, надо на позавчера!!!!!!!!!!! Завтра будем подавать в АС.
Всем спасибо за любые трезвые мысли(можно в лс)!
Где-то есть ссілка на источники. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Lovchiy
Сообщения: 359
Откуда: Лучшая страна на планете
|
| Добавлено:
Ср, 24 Окт 2012 18:13 |
|
| СИМа писал(а): |
| Для определения стоимости оценщиком был использован и сравнительный подход, однако информация для сравнения была взята лишь из интернета и газет. |
Однако нарушение... почему Оценщик не пошел к гадалкам, астрологам, не написал Глобе - всего-то газета и Интернет. В очередной раз убеждаюсь в том что наш суд "самый справедливый суд в мире". Где и в каком нормативном документе четко прописано - оттуда аналоги брать и использовать, а оттуда не брать ибо "бяка".  |
_________________
Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент |
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Ср, 24 Окт 2012 18:13 |
|
| Цитата: |
| В связи с этим подлежит скасуванню звит. Т.к. 52п НС№1 они читают по-своему: нет подтвержденной информации о фактичних угодах. |
Однозначно бред, ибо п.16 НС№1
| Цитата: |
16. Визначення ринкової вартості об'єкта оцінки за допомогою
порівняльного підходу ґрунтується на інформації про ціни продажу
(пропонування) подібного майна, достовірність якої не викликає
сумнівів у оцінювача. У разі відсутності або недостатності
зазначеної інформації у звіті про оцінку майна зазначається, якою
мірою це вплинуло на достовірність висновку про ринкову вартість
об'єкта оцінки.
За відсутності достовірної інформації про ціни продажу
подібного майна ринкова вартість об'єкта оцінки може визначатися
на основі інформації про ціни пропонування подібного майна з
урахуванням відповідних поправок, які враховують тенденції зміни
ціни продажу подібного майна порівняно з ціною їх пропонування.
За наявності істотного впливу зовнішніх факторів
(соціально-економічних, політичних, екологічних тощо) на ринок
подібного майна, що призводить до фактичної неможливості надання
аргументованого та достовірного висновку про ринкову вартість, у
звіті про оцінку майна даються додаткові роз'яснення та
застереження. При цьому оцінювач має право надавати висновок про
ринкову вартість об'єкта оцінки, що ґрунтується, зокрема, на
інформації про попередній рівень цін на ринку подібного майна або
на припущенні про відновлення стабільної ситуації на ринку.
|
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 24 Окт 2012 18:27 |
|
К сообщению zanoza + п. 48 НС№1.
| Цитата: |
48. Для визначення ринкової вартості об'єкта оцінки у
матеріальній формі із застосуванням порівняльного підходу
інформація про подібне майно повинна відповідати таким критеріям:
умови угод купівлі-продажу або умови пропонування щодо
укладення таких угод не відрізняються від умов, які відповідають
вимогам, що висуваються для визначення ринкової вартості;
продаж подібного майна відбувся з дотриманням типових умов
оплати;
умови на ринку подібного майна, що визначали формування цін
продажу або пропонування, на дату оцінки істотно не змінилися або
зміни, які відбулися, можуть бути враховані.
|
Если объект оценки - недвижимость, то в добавок к этому п. 19 НС№2.
Данные по сделкам практически закрытая информация. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Ср, 24 Окт 2012 18:37 |
|
| СИМа писал(а): |
| по ст58 Зу при рецензировании не определена новая стоимость, а только написана п67 НС1 (2категория). |
Ну так есть же п. 64, согласно которого рецензия не может содержать вывода относительно стоимости объекта. Вывод о стоимости рецензент может представить в виде отчета, составленном в полной форме и то, это может быть сделано только если это указано в запросе на рецензию.
| СИМа писал(а): |
| 1. при проведении не было учтено НЭИ, это бред, т.к. 1,5стр. отчета посвящено этому. |
Главное, чтобы и стоимость объекта оценки была определена исходя из определенного НЭИ, а не так, что писано НЭИ одно, а при определении стоимости объекта оценки - совсем другое.
| СИМа писал(а): |
Для определения стоимости оценщиком был использован и сравнительный подход, однако информация для сравнения была взята лишь из интернета и газет. В связи с чем нарушены правила оценки СОДом, что привело к ошибочному определению реальной стоимости продажи имущества. (до торгов не дошло.
В связи с этим подлежит скасуванню звит. Т.к. 52п НС№1 они читают по-своему: нет подтвержденной информации о фактичних угодах. |
Относительно этого, то согласно НС 1, если оценщик что-то не нашел, он должен указать некие ограничения или допущения и как это может повлиять на окончательный результат.
Первый раз такое замечание. Даже само ФДМУ, которое печатает результаты своих торгов для своих же работ запрещает их использовать, а только аналоги из газет и интернета.
Как вариант, можно написать запрос в Минюст, существует ли в свободном доступе (именно в свободном доступе, а то могут ответить, что есть, а в итоге окажется, что он исключительно для внутреннего пользования) реестр заключенных договоров купли-продажи, содержащий следующую информацию: адрес объекта, площадь, описание объекта оценки, стоимость купли-продажи.
Ну и в зависимости от результата можно плясать: если вдруг окажеться, что такой реестр есть, то тут не отмахаешься. Если нету, то получить проверенную/подтвержденную информацию о фактах купли/продажи просто невозможно. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
СИМа
Сообщения: 3604
|
| Добавлено:
Ср, 24 Окт 2012 18:40 |
|
Да, я им говорила о нотариальной тайне. И просила судью, чтобы она обязала позывача предоставить официальную информацию, если он так утверждает, значит такой информацией располагает. На что мне судья ответила, что я ДОЛЖНА предоставить доказательства того, что отчет законный. Презумпция невиновности нервно курит в коридоре.
Да, спасибо ребята, я читала выдержки из этих ст., но она видит только продажи, а пропозиции для нее не существуют.
Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
НЭИ- торговля, аналоги магазины!!!!!!!!!!!!!!
Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
Я ссылалась и на п.64, но они взяли за основу ст58ЗУ про вык провадж,т.к. в рамках исполнит. пр-ва, и следовательно, тот основной Закон для трактовки в суде, а то что работа выполняется по нормативе оценочной (НС всякие), их меньше всего колышет.
Стаття 58. Визначення вартості, оцінка майна боржника
4. У разі заперечення однією із сторін проти результатів
оцінки, проведеної суб'єктом оціночної діяльності - суб'єктом
господарювання, державний виконавець призначає рецензування звіту
про оцінку майна. Витрати, пов'язані з рецензуванням звіту, несе
сторона, яка заперечує проти результатів оцінки. У разі незгоди з
оцінкою, визначеною за результатами рецензування, сторони мають
право оскаржити її в судовому порядку в десятиденний строк з дня
отримання відповідного повідомлення. |
_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 24 Окт 2012 18:52 |
|
| СИМа писал(а): |
| но она видит только продажи, а пропозиции для нее не существуют. |
Ну в таком случае, 99% отчетов об оценке с начала 90х и до сегодня нужно признавать недействительными. Правда у нас не прецедентное право.
СИМа подавайте ходатайство, пускай либо направляют отчет на рецензию в Фонд, либо привлекают эксперта по методологии, правда я таких не знаю.
Добавлено спустя 18 минут 15 секунд:
| СИМа писал(а): |
| Я ссылалась и на п.64, но они взяли за основу ст58ЗУ про вык провадж,т.к. в рамках исполнит. пр-ва, и следовательно, тот основной Закон для трактовки в суде, а то что работа выполняется по нормативе оценочной (НС всякие), их меньше всего колышет. |
Так в п.1 ст. 58 прямо сказано, что оценщик осуществляет свою деятельность согласно закона об оценке, а закон об оценке обязывает оценщика исполнять национальные стандарты. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
 savit
Сообщения: 532
|
| Добавлено:
Ср, 24 Окт 2012 19:36 |
|
СИМа
попробуйте отдать на рецензию в экспертный совет либо в региональное отделение УТО, и получите положительную рецензию, приложите ее в материалы дела уже в процессе рассмотрения апелляции! Это если они АС суд не купят |
_________________
все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Последний раз редактировалось: savit (Чт, 25 Окт 2012 09:45), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
|
| Добавлено:
Чт, 25 Окт 2012 07:23 |
|
Сима, пожалуйста, посмотрите ЛС. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
