Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Учет НДС в ценах продажи Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Hard_Pragmatic



Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
СообщениеДобавлено: Чт, 15 Ноя 2012 13:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Alex_Lit писал(а):
И получается, что один и тот же КТС в одно и тоже время, в одном и том же месте, стоит разные д.е. ? Абсурд

Не получается. Здесь и далее всё это уже сто раз объясняли.
Hard_Pragmatic писал(а):
У меня авто ВО ВСЕХ случаях стоит 1200, собственно как и на рынке.
А так пишу потому-то:
1. что-бы соответствовать понятию РС
2. законы такие (дыбильные)
3. заказчика так захотел, ну бох с ним главное соблюдено п.1,

_________________
"Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Ср, 20 Мар 2013 17:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Подскажите пжлс, нужно оценить КТС для предприятия (платильщик НДС на общих основаниях), ст-ть КТС я беру с Бюллетеня автотовароведа, в данном случае эта ст-ть будет с НДС или без НДС ?

ЗЫ: в БА написано, что все цены на б/у КТС указаны без НДС. Но меня смущает эта фраза когда оцениваю я для предприятия, т.е. получается, что к цене в БА нужно добавить еще НДС20%, но тогда за такую сумму никто не купить у него.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Petr



Сообщения: 111

СообщениеДобавлено: Ср, 20 Мар 2013 17:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
ЗЫ: в БА написано, что все цены на б/у КТС указаны без НДС.


По-моему там написано обратное.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yorsh



Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
СообщениеДобавлено: Ср, 20 Мар 2013 19:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
Подскажите пжлс, нужно оценить КТС для предприятия (платильщик НДС на общих основаниях), ст-ть КТС я беру с Бюллетеня автотовароведа, в данном случае эта ст-ть будет с НДС или без НДС ?

ЗЫ: в БА написано, что все цены на б/у КТС указаны без НДС. Но меня смущает эта фраза когда оцениваю я для предприятия, т.е. получается, что к цене в БА нужно добавить еще НДС20%, но тогда за такую сумму никто не купить у него.


Вам сюда. http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=8035&postdays=0&postorder=asc&highlight=%CD%C4%D1&start=0
Как по мне, самое адекватное решение на 7-мой странице

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:

Petr писал(а):
privet писал(а):
ЗЫ: в БА написано, что все цены на б/у КТС указаны без НДС.


По-моему там написано обратное.


Цены на б/у авто отраженные в Справочнике «Бюллетень автотовароведа» указаны без НДС.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Ср, 20 Мар 2013 19:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

yorsh писал(а):
Цены на б/у авто отраженные в Справочнике «Бюллетень автотовароведа» указаны без НДС.

Давно не оценивал авто, поэтому и не покупаю БА, но в единственном из сохранившихся - БА №27 август 2004 г., на стр. 13 абзац 4 сказано (дословно)
Цитата:
Все приводимые в "Бюллетене автотовароведа" стоимостные значения транспортных средств включают налог на добавленную стоимость, если конкретно не оговорено иное. Вместе с тем, выделение налога на добавленную стоимость осуществляется в установленном порядке.

Если в последних БА другая формулировка, пожалуйста приведите точную цитату, или сканированную страничку с цитатой.

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
yorsh



Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
СообщениеДобавлено: Ср, 20 Мар 2013 20:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

В текущих БА дословная формулировка такая:
"Ценовые значения подержанных транспортных средств соотвестуют критериям рыночной стоимости и выделением налога на добавленную стоимость в этом случае осуществляется в установленном законом порядке."
Ранее были комментарии от предствителей ИВЦ на сайте http://ivc.in.ua/?page_id=767 в разделе "Вопросы по «БА»". Там четко было отвечено, что стоимость в БА без НДС. К какому конкретно номеру БА были данные ответы сейчас сказать не могу. Скриншотами / сканами этого выпуска не распологаю. И немножко жалею, что вовремя не сохранил.
Опять же возвращаясь к теме http://www.vikno.com.ua/altfm/viewtopic.php?t=8035&postdays=0&postorder=asc&highlight=%CD%C4%D1&start=0
там всё по этому поводу разжовано.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Vlad



Сообщения: 40

СообщениеДобавлено: Ср, 20 Мар 2013 21:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

З приводу ПДВ все дуже просто.

Наявність чи відсутність у середній по Україні ціні купівлі ідентичного КТЗ, який був у використанні, за інформацією з довідкової літератури (Бюлетень або дані спеціалізованих сайтів з продажу КТЗ), залежить від статусу продавця (власника об'єкта оцінки). Якщо він є платником ПДВ - то для такого клієнта беремо вартість з ПДВ, якщо не платник ПДВ - то для нього без ПДВ, от і все.

Докладніше читайте у вказівці!

МІНІСТЕРСТВО ВНУТРІШНІХ СПРАВ УКРАЇНИ
Державний науково-дослідний
експертно-криміналістичний центр
Департамент державної автомобільної інспекції
В К А З І В К А
11.08.2008 N 19/17-5703/139
Про здійснення контролю за сплатою збору на обов'язкове державне пенсійне страхування
За результатами проведених у цьому році ДНДЕКЦ та ДДАІ МВС України перевірок установлено неоднозначність підходів до врахування податку на додану вартість (далі - ПДВ) під час розрахунку розміру збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з операцій відчуження легкових автомобілів, які були у використанні.
Згідно із Законами України "Про податок на додану вартість", "Про систему оподаткування" та інформацією, зазначеною в "Бюллетене автотовароведа" N 41 (квітень 2008), що є офіційним додатком до Методики товарознавчої експертизи та оцінки дорожніх транспортних засобів, затвердженої спільним наказом Міністерства юстиції та Фонду державного майна України від 24.11.03 р. N 142/5/2092 (зареєстрована в Міністерстві юстиції України за N 1074/8395), вартісне значення транспортних засобів, які були у використанні, включає ПДВ лише у випадках, якщо власник транспортного засобу є платником ПДВ, а автомобіль - об'єктом оподаткування, що повинно підтверджуватися відповідним документом податкової інспекції. В інших випадках - вартість не включає ПДВ.
На підставі викладеного В И М А Г А Є М О:
1. Начальникам НДЕКЦ при головних управліннях, управліннях МВС України в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі забезпечити:
1.1. Оформлення експертами (спеціалістами) висновків про ринкову вартість транспортних засобів, які були у використанні, таким чином: ринкова вартість автомобіля Toyota Corolla Xli, кузов N JT153EEA100276750, що належить Сидорову Сидору Сидоровичу, станом на (дата) складає (визначена вартість у грн та вартість прописом).
1.2. Урахування експертами (фахівцями) ПДВ у висновку про вартість транспортного засобу, який був у використанні, тільки у випадках, якщо власник транспортного засобу є платником ПДВ, а автомобіль об'єктом оподаткування, що повинно підтверджуватися відповідним документом податкової інспекції. У інших випадках висновок про вартість транспортного засобу формувати без урахування ПДВ згідно з п. 1.1 цієї вказівки.
1.3. Забезпечити вивчення зазначеної вказівки працівниками експертної служби МВС України, які мають право проведення відповідного виду експертних досліджень (оцінок).
2. Начальникам управлінь (відділів) ДАІ головних управлінь, управлінь МВС України в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі:
2.1. Забезпечити наступний порядок здійснення контролю за сплатою збору на обов'язкове державне пенсійне страхування під час реєстрації транспортних засобів, які були у використанні:
2.1.1. При наданні на реєстрацію до РЕП ДАІ звіту (висновку) про оцінку, у якому вартість транспортного засобу зменшена за рахунок виділення ПДВ, відповідно до вимог пунктів 2.2, 2.5 та 2.6 Тимчасового порядку здійснення контролю за сплатою збору на обов'язкове державне пенсійне страхування та податку з власників транспортних засобів при проведенні державної реєстрації транспортних засобів, затвердженого наказом МВС України від 30.06.05 р. N 555, забезпечити направлення власника транспортного засобу для складання нового звіту (висновку) до працівників експертної служби МВС України, які мають право проведення відповідного виду експертних досліджень, або до оцінювача (суб'єкта оціночної діяльності), який виконав такий звіт.
2.1.2. У разі незгоди власника транспортного засобу з оцінкою вартості автомобіля, проведеної фахівцем НДЕКЦ, проводити реєстрацію (перереєстрацію) автомобіля з оформленням і видачею тимчасового реєстраційного талона. РЕП ДАІ для оскарження діяльності суб'єкта оціночної діяльності направляти ксерокопії матеріалів про оцінку вартості транспортного засобу для розгляду та прийняття рішення до Фонду державного майна України.
2.1.3. Після надходження до РЕП ДАІ інформації Фонду державного майна України щодо визначення оцінки вартості легкового автомобіля власнику оформлюється та видається свідоцтво про реєстрацію транспортного засобу установленого зразка.
2.2. Забезпечити вивчення зазначеної вказівки працівниками підпорядкованих реєстраційних підрозділів ДАІ.
3. Контроль за виконанням вказівки за напрямками діяльності покласти на заступника начальника ДНДЕКЦ MBC України підполковника міліції Дубоноса К.В. та заступника начальника ДДАІ MBC України полковника міліції Трохименка О.В.
Начальник ДПДЕКЦ МВС України генерал-лейтенант міліції Т.в.о. начальника ДДАІ МВС України генерал-майор міліції І.Красюк С.Левченко
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Чт, 21 Мар 2013 08:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Безумовно цікавий документ. Дякую.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 21 Мар 2013 08:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как по мне, то вот это
yorsh писал(а):
В текущих БА дословная формулировка такая:

"Ценовые значения подержанных транспортных средств соотвестуют критериям рыночной стоимости и выделением налога на добавленную стоимость в этом случае осуществляется в установленном законом порядке."

и вот это
yorsh писал(а):
Ранее были комментарии от предствителей ИВЦ на сайте http://ivc.in.ua/?page_id=767 в разделе "Вопросы по «БА»". Там четко было отвечено, что стоимость в БА без НДС.

Две абсолютные противоположности. Ибо в первом (как по мне, то правильном разъяснении) все понятно: в БА указана рыночная стоимость, включающая все, а как ее поделить между какими составляющими - проблема/задача пользователя.
Во втором же случае что делать с НДС непонятно: толи накидывать сверсу, но тогда никто не купит/не продаст, толи ничего не делать, но тогда непонятно что делать собственнику-плательщику или покупателю-плательщику.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Чт, 21 Мар 2013 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):
yorsh писал(а):
Цены на б/у авто отраженные в Справочнике «Бюллетень автотовароведа» указаны без НДС.

Давно не оценивал авто, поэтому и не покупаю БА, но в единственном из сохранившихся - БА №27 август 2004 г., на стр. 13 абзац 4 сказано (дословно)
Цитата:
Все приводимые в "Бюллетене автотовароведа" стоимостные значения транспортных средств включают налог на добавленную стоимость, если конкретно не оговорено иное. Вместе с тем, выделение налога на добавленную стоимость осуществляется в установленном порядке.

Если в последних БА другая формулировка, пожалуйста приведите точную цитату, или сканированную страничку с цитатой.
в последних БА №69 вот, что пишется:

Image

но в разделе часто задаваемые вопросы, написано следующие

Image
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 21 Мар 2013 13:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
но в разделе часто задаваемые вопросы, написано следующие

Без НДС потому что он был, но снят, и без НДС потому что его нет, как говорят в Одессе - это две большие разницы. Что имел ввиду отвечавший осталось загадкой.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Чт, 21 Мар 2013 13:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vlad писал(а):
... а автомобіль - об'єктом оподаткування, що повинно підтверджуватися відповідним документом податкової інспекції....
спс. Подскажите еще, а что это должен быть за документ ?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Серый писал(а):
privet писал(а):
но в разделе часто задаваемые вопросы, написано следующие

Без НДС потому что он был, но снят, и без НДС потому что его нет, как говорят в Одессе - это две большие разницы. Что имел ввиду отвечавший осталось загадкой.
в БА №41 на стр.14, действительно понятно написано
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 21 Мар 2013 13:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
в БА №41 на стр.14, действительно понятно написано

privet, а что там написано?

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
privet



Сообщения: 1250

СообщениеДобавлено: Чт, 21 Мар 2013 15:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К

Цитата:
вартісне значення транспортних засобів, які були у використанні, включає ПДВ лише у випадках, якщо власник транспортного засобу є платником ПДВ, а автомобіль - об'єктом оподаткування, що повинно підтверджуватися відповідним документом податкової інспекції. В інших випадках - вартість не включає ПДВ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Чт, 21 Мар 2013 16:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

privet писал(а):
в БА №41 на стр.14, действительно понятно написано

privet писал(а):
Цитата:

вартісне значення транспортних засобів, які були у використанні, включає ПДВ лише у випадках, якщо власник транспортного засобу є платником ПДВ, а автомобіль - об'єктом оподаткування, що повинно підтверджуватися відповідним документом податкової інспекції. В інших випадках - вартість не включає ПДВ.

Так что понятно написано? Ценовая информация в БА с НДС или без НДС?

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме