| Автор |
Сообщение |
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
 Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 14:58 |
  |
Повідомлення про оприлюднення проекту наказу Фонду державного майна України «Про внесення змін до Порядку реєстрації фізичних осіб (оцінювачів) у Державному реєстрі оцінювачів»
| Цитата: |
Текст документу
від 6 лютого 2013 р.
ФОНД ДЕРЖАВНОГО МАЙНА УКРАЇНИ
НАКАЗ
_________ Київ _________
Про внесення змін до Порядку реєстрації
фізичних осіб (оцінювачів) у Державному
реєстрі оцінювачів
З метою спрощення процедури підготовки Фондом державного майна України свідоцтв про реєстрацію у Державному реєстрі оцінювачів
НАКАЗУЮ:
1. Внести до Порядку реєстрації фізичних осіб (оцінювачів) у Державному реєстрі оцінювачів, затвердженого наказом Фонду державного майна України від 19 грудня 2001 року № 2355 (у редакції наказу Фонду державного майна України від 16 лютого 2010 року № 216), зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 28 грудня 2001 року за № 1092/6283, такі зміни:
1.1. У розділі ІIІ:
1.1.1. У пункті 3.5 третє речення викласти у такій редакції:
"Свідоцтво про реєстрацію у Державному реєстрі оцінювачів готується у двох примірниках, один примірник підписується посадовою особою Фонду, завіряється печаткою Фонду та видається оцінювачу, другий примірник з візами погодження зберігається у Фонді.".
2. Начальнику Управління з питань оціночної діяльності забезпечити подання цього наказу на державну реєстрацію до Міністерства юстиції України в установленому законодавством порядку.
3. Цей наказ набирає чинності з дня його офіційного опублікування.
4. Контроль за виконанням цього наказу покласти на директора Департаменту координації розробки та виконання програмних документів, оцінки та розпорядження об’єктами державної власності.
Голова Фонду О.Рябченко |
з Пояснювальної записки
| Цитата: |
1. Обґрунтування необхідності прийняття акта
З набранням чинності 07 вересня 2001 року Закону України «Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні» (далі - Закон про оцінку), відповідно до вимог статті 17 Закону про оцінку, Фонд державного майна України (ФДМУ) був зобов’язаний встановити порядок подання оцінювачами інформації до Державного реєстру оцінювачів.
Наказом ФДМУ від 19 грудня 2001 року № 2355, зареєстрованим у Міністерстві юстиції України 28 грудня 2001 року за № 1092/6283 був затверджений Порядок реєстрації фізичних осіб (оцінювачів) у Державному реєстрі оцінювачів, у якому, зокрема, зазначалось, що свідоцтво про реєстрацію у Державному реєстрі оцінювачів підписується посадовою особою ФДМУ, яка визначена відповідним наказом Голови ФДМУ у двох примірниках, один з яких видається оцінювачу, другий зберігається у ФДМУ.
Враховуючи постійне збільшення кількості оцінювачів та з метою спрощення процедури підготовки свідоцтв про реєстрацію у Державному реєстрі оцінювачів (зокрема, заощадженню часу на їх оформлення), необхідно внести відповідні зміни до нормативно-правового акта, що регулює процедуру підготовки свідоцтв про реєстрацію у Державному реєстрі оцінювачів, - Порядку реєстрації фізичних осіб (оцінювачів) у Державному реєстрі оцінювачів, затвердженого наказом ФДМУ від 19 грудня 2001 року № 2355 та зареєстрованого у Міністерстві юстиції України 28 грудня 2001 року за № 1092/6283. |
В п. 3.2 Наказу Наказу від 19.12.2001 № 2355 зазначено
| Цитата: |
| 3.2. Свідоцтво підписується посадовою особою Фонду, яка визначена відповідним наказом Голови Фонду, та завіряється печаткою Фонду. |
В чинній редакції Наказу №2355 п. 3.5
| Цитата: |
| 3.5. Особи, які зареєстровані в Державному реєстрі оцінювачів, отримують оригінал свідоцтва особисто або через інших осіб за наявності у них відповідної довіреності. Факт отримання свідоцтва фіксується в журналі реєстрації вхідних документів заявників. Свідоцтво про реєстрацію у Державному реєстрі оцінювачів підписується у двох примірниках, один примірник видається оцінювачу, другий зберігається у Фонді. |
Якісь дуже хитрі зміни..... |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
   |
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 16:28 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Якісь дуже хитрі зміни..... |
Голова ФГИ просто освободил себя от обязанности подписывать Свидоцтва, переложив ее на кого-то... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Mypkit
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 17:21 |
|
irenka
(зазначити про наявність або відсутність не погашеної судимості*) |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Ср, 06 Фев 2013 19:29 |
|
| Grey Horse писал(а): |
| Голова ФГИ просто освободил себя от обязанности подписывать Свидоцтва, переложив ее на кого-то... |
А что, разве всегда Свидетельства подписывает Глава ФГИ? Мое Свидетельство подписано Заступником Голови Фонду.
Может Вы хотели сказать, что Глава Фонда освободил себя от обязаности издавать наказы которыми уполномочивает Посадову особу подписывать Свидетельства? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Чт, 07 Фев 2013 21:16 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| А что, разве всегда Свидетельства подписывает Глава ФГИ? |
Насколько я помню, мои - все!  
| Сергей_К писал(а): |
| Может Вы хотели сказать, что Глава Фонда освободил себя от обязаности издавать наказы которыми уполномочивает Посадову особу подписывать Свидетельства? |
Да нет... если бы было так, как Вы говорите, зачем бы было этот наказ выносить на всеобщее обозрение? Так, по-моему, просто техническая внутренняя мелочь... |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Mypkit
Сообщения: 74
|
| Добавлено:
Пн, 18 Фев 2013 15:50 |
|
получил новое свидетельство о ПК так подписано "Головой екзаменаційної комісії" М.Г. Горяйнов в отличии от предыдущего ПК, сертификатов, свідоцтв и т.д. - раньше подписывали Заступники голови ФДМУ |
|
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Пн, 18 Фев 2013 16:07 |
|
| Mypkit писал(а): |
| получил новое свидетельство о ПК так подписано "Головой екзаменаційної комісії" М.Г. Горяйнов в отличии от предыдущего ПК, сертификатов, свідоцтв и т.д. - раньше подписывали Заступники голови ФДМУ |
Несем назад такие свидетельства про повышения. Экзаменационная комиссия не имеет ни какого отношения к повышению квалификации. Подписывать должен представитель Уч. Заведения и ФГИУ. Должности "Голова екзаменаційної комісії" в ФГИУ нет. Рядом с ФИО (М. Г. Гарьянов) должна стоять должность которую он занимает в ФГИУ.
Если мне на рецензию попадет Ваш отчет, то не обессудьте, признаю как не имеющего права на существование (4-я). И это тот мизер который заложен в таком документе про ПК. Грамотный юрист может только на этом основании добиться признания отчета не имеющем силы. Далее расписывать не буду. |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
ultra
Сообщения: 71
|
| Добавлено:
Пн, 18 Фев 2013 16:33 |
|
На моєму посвідченні підв.кваліфік. в листопаді теж стоїть підпис голови екзамен. комісії М.Г.Горяйнова 
А в законодавчих актах вказано, що на посвідченні про підвищення кваліфікації ставить свій підпис тільки голова фонду чи його заступники? |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 18 Фев 2013 17:06 |
|
| rudge писал(а): |
Mypkit писал(а):
получил новое свидетельство о ПК так подписано "Головой екзаменаційної комісії" М.Г. Горяйнов в отличии от предыдущего ПК, сертификатов, свідоцтв и т.д. - раньше подписывали Заступники голови ФДМУ
Несем назад такие свидетельства про повышения. Экзаменационная комиссия не имеет ни какого отношения к повышению квалификации. Подписывать должен представитель Уч. Заведения и ФГИУ. Должности "Голова екзаменаційної комісії" в ФГИУ нет. Рядом с ФИО (М. Г. Гарьянов) должна стоять должность которую он занимает в ФГИУ.
Если мне на рецензию попадет Ваш отчет, то не обессудьте, признаю как не имеющего права на существование (4-я). И это тот мизер который заложен в таком документе про ПК. Грамотный юрист может только на этом основании добиться признания отчета не имеющем силы. Далее расписывать не буду. |
Если можно, то распишите.
Лично я что-то нигде не встречал утвержденную форму свидетельства о повышении квалификации, нигде не описано, кто его подписывает.
Если судить из
Про затвердження Загальних вимог до навчальних
програм навчання оцінювачів та підвищення
їх кваліфікації
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0562-04/print1361172313871753
3.3. Підвищення кваліфікації за загальними програмами
підвищення кваліфікації, за програмами, що включають тренінги та
практичні заняття, а також за спеціальними тематичними програмами
завершується перевіркою рівня знань та кваліфікації оцінювачів -
тестуванням з використанням тестових питань, рекомендований
перелік яких установлюється екзаменаційною комісією. Тестування
проводиться письмово членами екзаменаційної комісії, яким
делеговані зазначені повноваження секретаріатом екзаменаційної
комісії, і його результати фіксуються у відповідному протоколі.
Протокол складається не менше ніж у двох примірниках.
Т.е. тестирование проводит экзаменационная комиссия.
далее:
| Цитата: |
За результатами проведення кожного курсу з підвищення
кваліфікації навчальний заклад надає до Фонду державного майна
України протокол результатів тестування та підготовлені для
підписання посвідчення про підвищення кваліфікації. |
Непонятно, почему навчальный заклад подает протокол, если тестирование проводит экзаменационная комиссия, как протокол оказывается в навчальном закладе.
Хотя в "Про затвердження Положення про порядок роботи Екзаменаційної комісії
http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0925-02/print1361172313871753
нет ни слова про то, что тестирование на повішении квалификации проводит именно экзаменационная комиссия.
По логике, должен быть еще некий документ, которым ФДМУ делегировал полномочия по проведению тестирования и выдаче свидетельст на повшение именно экзаменационной комиссии. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
rudge
Сообщения: 4973
|
| Добавлено:
Вт, 19 Фев 2013 09:10 |
|
Коллега Серый
Вы все правильно написали. Только есть много НО.
Наш регулятор "забил" на законы для "навчальних закладів", штампует свои приказы, идущие в разрез с законами и исполнение требует по ним (приказам).
Я исхожу из приказов ФГИУ.
1. Экзаменационная комиссия не имеет ни какого отношения к ПК, о чем свидетельствует ее положение.
По этому на свидетельстве про ПК ее подписи не может быть.
2. В соответствии с положениями закрепленными приказами ФГИУ
| Цитата: |
| За результатами проведення кожного курсу з підвищення кваліфікації навчальний заклад надає до Фонду державного майна України протокол результатів тестування та підготовлені для підписання посвідчення про підвищення кваліфікації. |
мы видим что свидетельства передаются в ФГИУ для "підписання". Не в экзаминационную комиссию.
3. Такого подразделения как "экзаменационная комиссия" (ЭК) в ФГИУ нет.
4. Поскольку доки по ПК передаются в ФГИУ для подписания то и подписывать их должен представитель ФГИУ, а не ЭК.
5. Документ подписанный не уполномоченным на подписание лицом не имеет юридической силы.
Вы пишите
| Цитата: |
| По логике, должен быть еще некий документ, которым ФДМУ делегировал полномочия по проведению тестирования и выдаче свидетельст на повшение именно экзаменационной комиссии. |
Вот когда такой док будет тогда и подпись от ЭК будет легитимной. А пока .......
Для этого им нужно уметь мыслить логически. Или как минимум исполнять свои же приказы.
По сему
| Цитата: |
| Несем назад такие свидетельства про повышения. |
и требуем подписи представителя ФГИУ которому делегированы права ставить подпись на свидетельстве ПК |
_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ... |
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Вт, 19 Фев 2013 09:59 |
|
| rudge писал(а): |
| 1. Экзаменационная комиссия не имеет ни какого отношения к ПК, о чем свидетельствует ее положение. |
Как это обычно бывает, мы имеем правовой коллапс. Ибо, дествительно, согласно положения про работу экзаменационной комиссии относительно повышения квалификации, то она имеет право только послать оценщика на внеочередное повышение.
Однако, согласно положения о повышении квалификации, тестирование на повышении проводит именно экзаменационная комиссия.
Оба документа имеют одинаковый статус - наказы ФДМУ. И какой из них главнее, вопрос риторический.
А в остальном, наверное, Вы правы. Хотя, в нашей стране возможно все, что угодно. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Валюха
Сообщения: 1000
|
| Добавлено:
Вт, 19 Фев 2013 11:13 |
|
| rudge писал(а): |
Несем назад такие свидетельства про повышения.
и требуем подписи представителя ФГИУ которому делегированы права ставить подпись на свидетельстве ПК |
А что было написано в договоре, который оценщик подписывал перед повышением? Теоретически кто угодно может обучить чему угодно и выдать справку, что да, вы у нас учились и экзамен сдали. А есть ли у обучаещего подписанный договор с ФДМ на проведение повышения квалификации - это уже другой вопрос, который обязательно надо проверять в свете нынешней ситуации. |
_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно. |
|
|
|
Petr
Сообщения: 111
|
| Добавлено:
Пт, 05 Апр 2013 10:54 |
|
| Nadin писал(а): |
спасибо
Добавлено спустя 2 минуты 40 секунд:
Я уже отправила, думала что то новое. Спасибо вам за ответ.
Если кто ещё не отправил, отправлять нужно на адрес Кутузова 18/7 4-й эт. комн. 410/5 |
А не 18/9 № дома? |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Пт, 05 Апр 2013 12:44 |
|
Кутузова 18/9 - это самый центральный офис центрального аппарата ФГИ. Здание выходит непосредственно на Кутузова, и вход туда по пропускам.
А Кутузова 18/7 - здание Института Бумаги, во дворе, там находится УТО на 1-м этаже, а выше ряд помещений занимают также структуры ФГИ, которые, в частности, оценкой и регистрацией оценщиков и занимаются (Водолаженко, Кравцова, Тимощик, Булгакова и др.). Вход - без пропусков.  |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Olenka
Оценщик
Сообщения: 1271
|
| Добавлено:
Пт, 05 Апр 2013 13:13 |
|
Ну надеюсь, что я не поздно-берем Повідомлення из приказа 3678, в указанных местах пишем не имею судимости отправляем с уведомлением по указанному выше адресу. Правильно?
Уточните еще раз номер дома, пожалуйста -куда отправлять? |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
