Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Оцінка КТС в Росії?? Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Dob



Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Апр 2013 12:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шановні колеги, автотоварознавці, питаня вчому. Як оцінити КТЗ в Росії станом на 2007 рік.??? Аналоги я думаю не проблема будуть, я нарахунок методики?? Чи взагалі це можливо?
1. Ринкова вартість автомобіля в Росії станом на 2007 рік?
2. Для вирішення судового спору на території України.
3. Оцінки буде використовуватись в Україні
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dob



Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Апр 2013 15:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ні вкого ніяких коментарів немає??? Ну хоча б хтось, щоб підвердити мою думку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Пт, 05 Апр 2013 16:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если суд согласится принять для своих задач такую оценку - почему нет?

Аналоги, я тоже думаю, проблемой не будут.
А Методика... что в ней есть такого нелогичного, что не позволяет ее использовать для российского автомобиля? С лету не знаю.
Тем более, что оценка будет использоваться в Украине. Где все возможные пользователи уже привыкли к нашей Методике...

Вроде как не вижу противопоказаний. Единственное, что может еще с заинтересованными юристами обсудить, особенно в части характера этого судебного спора - может, там какие-то подводные камни есть.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yorsh



Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
СообщениеДобавлено: Пт, 05 Апр 2013 16:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Методика есть http://балыбин.рф/zakon/rd_37_009_015__98.rtf
или http://www.citadel-expert.ru/70.html
это одно и тоже, вроде действует.
А вообще для определения стоимости автотранспорта в России несколько методик.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пт, 05 Апр 2013 18:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dob, а можно подробнее? Автомобиль российский и в 2007 году был в России?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dob



Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Апр 2013 09:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Dob, а можно подробнее? Автомобиль российский и в 2007 году был в России?


Суть питання, автомобіль із Росії на російських номерах, власник громадянин Росії. Авто попало в ДТП в Україні (тотал). В 2007 році було визначена ринкова вартість на території України (збиток перевищуе рин кову вартість автомобіля). Пострадала сторона невизнає ринкову вартість даного автомобіля на території України, так як вважає її нижчою ніж у Росії. Постановою суда поставлено питання визначити ринкову вартість автомобіля в Росіії станом на 2007 рік. В 2007 році при визначені мат.збитку, визначалась і рин.вартість автомобіля, колегою було взято аналог із російського ринку і відкореговано згідно нашої методики . В 2011 році була інша оцінка, іншим колегою визначалась рин.вартість автомобіля станом на 2007 рік, аналог з БА і по нашій методиці.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:

yorsh писал(а):
Методика есть http://балыбин.рф/zakon/rd_37_009_015__98.rtf
или http://www.citadel-expert.ru/70.html
это одно и тоже, вроде действует.
А вообще для определения стоимости автотранспорта в России несколько методик.


Український оцінювач, експерт-автотоварознавець має право їх використовувати???
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Сб, 06 Апр 2013 12:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dob, пусть российская сторона привлечет своих оценщиков и они определят стоимость.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yorsh



Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
СообщениеДобавлено: Сб, 06 Апр 2013 12:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Dob писал(а):

Український оцінювач, експерт-автотоварознавець має право їх використовувати???

На 90% уверен, что в контексте изложенных целей - не имеет права.

Зачем определяется стоимость автомобиля в России если ущерб возмещаятся на территории Украины исходя из законодательства Украины? Судья, вынесенем постановления об определении стоимости автомобиля на территории РФ нарушеет законодательство Украины.

http://www.statut.kharkov.ua/publ/strakhovoe_vozmeshhenie_po_dogovoru_avtograzhdanskogo_strakhovanija_pri_dtp/1-1-0-5

Если всё же, необходимо официальное заключение о стоимости автомобиля на 2007 год на территории РФ для возмещения ущерба на территории Украины (что противоречит здавому смыслу), то - мое мнение, необходимо привлечь сертифициорованного оценщика из РФ.

Если необходим обычный расчет, то его может выполнить и наш эксперт. Поскольку тут "тотал", то методика в РФ другая (не та что я приводил), гугл в помощь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Dob



Сообщения: 314

СообщениеДобавлено: Пн, 08 Апр 2013 08:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza,
yorsh
Дукую за допомогу.

Як на мене тут також постанова суді дещо протирічить здоровому глузду. Матеріальний збиток визначався згідно законодавства України, а ринкова вартість потрібно визначити на території Росіі. Причому у мене виникає по ходу, ще одне запитання, при визначені мат.збитку (тотал), колега визначав рин.вартість автомобіля згідно законодавства України, але аналог взято із мережі інтернет на території РФ (Чи мав він на це право???).

Пролиставши ряд нормативно правових актів, методику враховуючи Ваші посилання та коментрі. Я припускаю, що де-факто визначити ринкову вартість автомобіля на території РФ не є проблематично, де-юре я ніде незутрічав що це дозволено.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alexhunter81



Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июл 2013 16:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

чем все таки закончились судебные дебаты? как рассчитали стоимость авто?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Chaika



Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
СообщениеДобавлено: Вт, 23 Июл 2013 22:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

было бы очень интересно, с учетом того что - работать на территории России мы не можем, а они у нас.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
telegin



Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Июл 2013 09:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Дукую за допомогу.

Як на мене тут також постанова суді дещо протирічить здоровому глузду. Матеріальний збиток визначався згідно законодавства України, а ринкова вартість потрібно визначити на території Росіі. Причому у мене виникає по ходу, ще одне запитання, при визначені мат.збитку (тотал), колега визначав рин.вартість автомобіля згідно законодавства України, але аналог взято із мережі інтернет на території РФ (Чи мав він на це право???).

А по-моему, судья, даже не будучи оценщиком поступил(а) гораздо более профессионально, нежели коллеги, отучившиеся на курсах оценщиков, прошедшие годовую стажировку и сдавшие квалификационный экзамен. Где и в какой норме украинского законодательства (включая и активно цитируемую здесь Методику) сказано, что российское авто в Украине должно стоить, как его украинский аналог? Наоборот, Гражданский кодекс Украины говорит о том, что убытками для владельца поврежденной или уничтоженной вещи являются те затраты, которые данное лицо понесло или должно понести для восстановления своего нарушенного права. Поэтому, при полной гибели авто с российской регистрацией убытками для его владельца будут затраты на покупку такого же авто (с такой же российской регистрацией). К большому сожалению, мы с вами в цитировании отечественного законодательства уже дошли до маразма: если не написано в Методике что так можно делать, то значит и нельзя! А как же основополагающий принцип правоприменительной практики "все что не запрещено - разрешено"? Прежде чем читать и цитировать Методику, было бы неплохо начать с Конституции Украины!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yorsh



Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Июл 2013 10:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

telegin
Будьте добры на следующие вопросы:
1. Где в этой теме "активно цитируется Методика" (Методика товарознавчої експертизи та оцінки колісних транспортних засобів)? Просьба привести конкретную цитату.
2. Приведите схему по которой Оценщик имеющий сертификат для оценки КТС на территории Украины и не имеющий соответсвующего сертификата на территории РФ даст официальное заключение о стоимости авто на территории РФ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
telegin



Сообщения: 80

СообщениеДобавлено: Ср, 24 Июл 2013 10:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Отвечаю на второй вопрос (ответ на первый Вы можете получить сами, внимательно ознакомившись с перепиской в этой теме). Ко мне, как субъекту оценочной деятельности Украины, обращается известная украинская финансовая копрорация с просьбой оценить парк авто с российской регистрацией, используемых их российской дочкой. Эта оценка им нужна, например, для принятия решения руководством украинской корпорации относительно их последующей продажи из-за необходимости перехода на лизинговую схему "автомобильного обеспечения" в будущем. Я заключаю договор на оценку и, в полном соответствии с украинским законодательством оцениваю рыночную стоимость этих авто в РФ. Вам, разве, это видится противозаконным или неосуществимым с практической точки зрения?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
yorsh



Возраст: 42
Сообщения: 495
Откуда: Київ-Лубни
СообщениеДобавлено: Ср, 24 Июл 2013 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

На первый вопрос ответ не получен. Уж уважте - процитируйте.
Относитель второго ответа. Приведенный пример - оценка для принятия решения, но не для взаимодействия с гос. органами. Решение можно принять/ не принять. Можно рассценивать данную оценку как исключительно консультацию о стоимости. На основании какой методики определена стоимость авто в РФ? На каком основании Вы даете заключение о стоимости имущества не владея соответсвующими сертификатами? Руководствуясь Вашей оценкой (используя при оформлении) можно продать авто в РФ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме