тта, хард, мы все умрем или вы бессмертный? Я к тому, что это просто полный бред. Столько имен, столько цифр. Ввязываться в эту грязь можно было не обязательно, чтобы полоскали на всех шпальтах. Все понимают, что там одна политика. Всегда можно мягко спрыгнуть. Пусть бы 4-ка парилась.
galswit, как раз в 2007г. кризиса-то и не было, был подъем. 2009 ну где-то отражает тенденцию, 2012г. - что же такого произошло, что так подпрыгнуло,а? я не о политике, я об оценке. Если это один и тот же объект, то у оценщиков не может быть столь разных результатов. На курсах/ учебе говорят некоторые "авторитетные оценщики" одно, а результаты труда -о другом. Не наблюдаю последовательности.
_________________ "...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Hard_Pragmatic
Возраст: 53
Сообщения: 7195
Откуда: Kiev
Добавлено:
Чт, 14 Мар 2013 11:30
СИМа писал(а):
Ввязываться в эту грязь можно было не обязательно, чтобы полоскали на всех шпальтах.
Вы так переживаете как-будто Вы туда ввязались, не пойму Вашу обеспокоенность
СИМа писал(а):
Пусть бы 4-ка парилась.
А что бы это поменяло?
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 14 Мар 2013 11:36
СИМа писал(а):
Если это один и тот же объект, то у оценщиков не может быть столь разных результатов.
Весьма сомнительное заявление...
Цитата:
В 2007 году компания "Имидж" оценила ее 24,8 млрд долл, в 2009 году фирма "Увекон" заявила о 9,9 млрд долл, а в феврале 2012 года авторитетный украинский оценщик Людмила Симонова назвала две цифры: 61,7 млрд долл по доходному методу, и 47,2 млрд долларов - по затратному методу.
Понять, о чем говорит эта фраза, и сопоставить цифры можно, только получив ответы как минимум на следующие вопросы:
- база оценки,
- цель оценки,
- объект оценки - а). основные средства ГТС, б). активы ГТС, либо в). ЦИК ГТС;
- состав объекта оценки;
- основные предположения и допущения, закладываемые в оценку;
- изменение экономической ситуации - и не на рынке недвижимости (він тут не до чого), а в отрасли ГТС.
Ну, и где эта детализация в приведенной Вами статье? Нету. А без нее тогда этого цифры можно сравнивать сколько угодно... строить массу предположений... и выдумывать все, что угодно о нерадивых оценщиках...
Ну, я так вижу.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Чт, 14 Мар 2013 11:39
СИМа писал(а):
Пусть бы 4-ка парилась.
Так может зная все "особенности" объекта, четверка как раз мягко спрыгнула и не парится.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 14 Мар 2013 12:01
СИМа писал(а):
Если это один и тот же объект, то у оценщиков не может быть столь разных результатов.
Grey Horse писал(а):
Весьма сомнительное заявление...
Коллега не выдергивайте фразу из контекста коллеги СИМа. Ведь речь то у нее шла о РС.
А как, в том числе и Вам коллега Grey Horse, известно РС и в Африке РС.
Так что СИМа права.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 14 Мар 2013 12:07
rudge писал(а):
Коллега не выдергивайте фразу из контекста коллеги СИМа. Ведь речь то у нее шла о РС.
У нее - да. А в статье Экономической правды? Кто-то знает? Вряд ли... Авторы статьи тоже вряд ли заморачивались такими несущественными нюансами... не говоря уже о том, что мнение госпожи Симоновой не было выражено в виде Отчета об оценке и, соответственно, не было формально подписано как Отчет.
А даже если так, и речь везде шла о рыночной стоимости, это не снимает моих уточнений:
Grey Horse писал(а):
- объект оценки - а). основные средства ГТС, б). активы ГТС, либо в). ЦИК ГТС;
- состав объекта оценки;
- основные предположения и допущения, закладываемые в оценку;
- изменение экономической ситуации - и не на рынке недвижимости (він тут не до чого), а в отрасли ГТС.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
ЛП
Сообщения: 362
Откуда: ЗУ
Добавлено:
Чт, 14 Мар 2013 12:47
rudge писал:
Коллега не выдергивайте фразу из контекста коллеги СИМа. Ведь речь то у нее шла о РС.
А как, в том числе и Вам коллега Grey Horse, известно РС и в Африке РС.
Так что СИМа права.
Нет, уважаемый rudge, более правый Grey Horse, т.к. объектом оценки может быть даже не 3, а больше вариантов. И непонятно, как уважаемый оценщик Симонова оценила объект без всех необходимых данных (общих характеристик для такого объекта явно не достаточно).
_________________ Желай большего, но довольствуйся малым
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Чт, 14 Мар 2013 13:38
ЛП писал(а):
Нет, уважаемый rudge, более правый Grey Horse, т.к. объектом оценки может быть даже не 3, а больше вариантов.
Вы об чем?????
Я и СИМа об определении РС одного объекта несколькими оценщиками.
Или Вы о том что там ГТС 1, ГТС 2, ГТС 3?
Тогда Вы с коллегой Grey Horse точно правы. РС каждой из них уж точно будет разный.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
СИМа
Сообщения: 3604
Добавлено:
Чт, 14 Мар 2013 14:00
Grey Horse писал(а):
А в статье Экономической правды? Кто-то знает? Вряд ли... Авторы статьи тоже вряд ли заморачивались такими несущественными нюансами... не говоря уже о том, что мнение госпожи Симоновой не было выражено в виде Отчета об оценке и, соответственно, не было формально подписано как Отчет.
А даже если так, и речь везде шла о рыночной стоимости, это не снимает моих уточнений:- объект оценки - а). основные средства ГТС, б). активы ГТС, либо в). ЦИК ГТС;
- состав объекта оценки;
- основные предположения и допущения, закладываемые в оценку;
- изменение экономической ситуации - и не на рынке недвижимости (він тут не до чого), а в отрасли ГТС.
[/quote]
Уважаемый Grey Horse, я думаю Вам знаком автор статьи: Владимир Ларцев – экс советник председателя Фонда госимущества, директор "Центра антиолигархической политики"
Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:
"...Ранее назывались три варианта стоимости украинской газотранспортной системы....". Я не ищу что написано между строк, и не пытаюсь фантазировать, я читаю что написано черным по белому профессионалом. Спасибо, Рудж, я понимаю данную тему так же как и Вы.
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Чт, 14 Мар 2013 16:07
СИМа писал(а):
Уважаемый Grey Horse, я думаю Вам знаком автор статьи: Владимир Ларцев – экс советник председателя Фонда госимущества
Знаком... даже с его фирмой когда-то по работе пересекались...
И это не снимает моих уточнений.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
Добавлено:
Пт, 15 Мар 2013 08:42
В настоящей ситуации принципиальная, качественная оценка РС ГТС никому Не Нужна, реально рыночная стоимость этого объекта упорно стремится к стоимости металлолома, а уж металлолом то у нас многие научились оценивать)))
Hard_Pragmatic писал(а):
... мы все умрем?
именно так
а это
NY. Bronx. Woodlawn cemetery
некоторые считают итогом
NY. Brooklyn. Greenwood.
это тоже итог и мне он как-то ближе.
_________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов".
_________________ "Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому" М.Ломоносов
Akdam
Возраст: 49
Сообщения: 668
Откуда: Побережье
Добавлено:
Пн, 27 Май 2013 16:35
а еще недавно у них не прошел (отложен) закон, который может предоставлять кабмину право самолично решать, кому передавать в аренду активы ГТС, а кому - нет. Ничего не напоминает?
_________________ Витя!-ЧАО!!!!
Sova
Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
Добавлено:
Пн, 27 Май 2013 22:34
Akdam писал(а):
а еще недавно у них не прошел (отложен) закон, который может предоставлять кабмину право самолично решать, кому передавать в аренду активы ГТС, а кому - нет. Ничего не напоминает?
О, Akdam! А я думаю: где это Вы делись?
Очень даже напоминает. В последнее врем захват отраслей и видов деятельности происходит, практически, по одному сценарию.
_________________ Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме