< О К Н О > Форум Клуба оценщиков :: Просмотр темы - Загадочный законопроект №2303а

Форум • Правила форума • Пользователи • FAQ • Поиск • Календарь • Регистрация • Профиль • Войти и проверить личные сообщения • Вход

Загадочный законопроект №2303а

Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След.

Автор

Сообщение

Saf85

Сообщения: 299

Добавлено: Ср, 19 Июн 2013 18:49

http://maanimo.com/news/events/113477-fgi-hotyat-opredelit-regulyatorom-rynka-ocenochnoy-deyatelnosti

Lucenko
Гость

Добавлено: Ср, 19 Июн 2013 19:57

Сергей Кривошапко писал(а):

Если позволите, со своей «риелторской колокольни» выскажу мнение… Осмотр объекта почти всегда влечет за собой корректировку в сторону снижения рыночной стоимости. Инициаторы аферы «купили» Азарова неубиваемым аргументом – «если оценщики перестанут выезжать на объект и не будут контактировать с заказчиком, мы убираем коррупционную составляющую, ведь возможен сговор оценщика и заказчика!». А если унифицировать оценку и не размазывать сопли типа: «есть улучшения – нет улучшений, тех.состояние, % износа и т.д.» бюджет захлебнется в деньгах и будет всем Щастттяяяя Very Happy

шо вы все трете....о чем вы???? выезд..осмотр,оценка и т.д...ни один оценщик..ни один не вспомнил НС №1... за документы,подтверждающие право собственности!!!! как вы помните Ув-е коллеги (інвентарізація майна для здійснення нотар.дій НЕ ОБОВ"ЯЗКОВА и пошла масть!! у 50% людей нет новых паспортов,нет экпликации,нет инвентаризации БТИ на момент сделки!!!паспорта 90х годов где отображен Флигель и туалет...а на самом деле трех этажный особняк!! как вы считаете имею я право делать оценку..майна на которое нет не единого документа??? и кому мой выезд нужен??? или может у вас оценщик имеет право в месте с оценкой...делать инвентаризацию и выдачу св-ва на право власности???? вот где собака зарыта!!!

Юрий Андрусенко

Сообщения: 912
Откуда: Херсон

Добавлено: Ср, 19 Июн 2013 20:13

Lucenko писал(а):

Сергей Кривошапко писал(а):

+100

Владимир77

Сообщения: 96

Добавлено: Ср, 19 Июн 2013 20:41

Lucenko писал(а):

Lucenko как всегда на высоте . Молодчага. Всё будет делать НОТАРИАТ. Вы читали об ограничении платежей наличными в размере 150 000 грн. за один банковский день. Так вот деньги люди будут ложить не в банк а на депозитную ячейку НОТАРИУСА. За что соответственно он будет брать 1,5%. И оценщик(или "специалист") будет сидеть у НОТАРИУСА и строчить оценку по запатентованной "инновационной " программке. Так что мин. юст. рулит. Да, чуть не забыл сегодня господин АЗАРОВ сказал что 80% поступлений в бюджет 2013 будет как раз за счёт операций с недвижимостью. И как говорил Брюс Всемогущий - ВОТ ТАКИЕ У НАС ПИРОГИ.

Marian

Сообщения: 80

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 10:05

Органи законодавчої, виконавчої та судової влади здійснюють свої повноваження у встановлених цією Конституцією межах і відповідно до законів України (ч. 2 ст. 6 Конституції України).

Організація, повноваження і порядок діяльності Кабінету Міністрів України, інших центральних та місцевих органів виконавчої влади визначаються Конституцією і законами України (ч. 2 ст. 120 Конституції України).

Згідно зі ст. 113 Конституції України, Кабінет Міністрів України у своїй діяльності керується цією Конституцією та законами України, а також указами Президента України та постановами Верховної Ради України, прийнятими відповідно до Конституції та законів України.

Ст. 2 КАСУ. У справах щодо оскарження рішень, дій чи бездіяльності суб'єктів владних повноважень адміністративні суди перевіряють, чи прийняті (вчинені) вони:
1) на підставі, у межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
Порушено ЗУ «Про засади державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності», щодо процедури прийняття.
Положення постанови не відповідають Ст. 15 ЗУ «Про оцінку майна…» в якій передбачено, що підготовка оцінювачів здійснюється за такими напрямками: оцінка об'єктів у матеріальній формі; оцінка цілісних майнових комплексів, паїв, цінних паперів, майнових прав та нематеріальних активів, у тому числі прав на об'єкти інтелектуальної власності».
Запровадивши окремий напрямок для оподаткування, приписами Постанови врегульовано ті ж суспільні відносини, які вже врегульовано Законом.
Порушено ст. 9 ЗУ «Про оцінку майна…»: Розроблення нормативно-правових актів з оцінки майна здійснюється на засадах міжнародних стандартів оцінки. До їх розроблення Фонд державного майна України залучає інші органи державної влади, саморегулівні організації оцінювачів, найбільш авторитетних оцінювачів, наукові та інші установи.

2) з використанням повноваження з метою, з якою це повноваження надано;
ЗУ «Про Кабінет Міністрів України»ст.3. Порушено принцип верховенства права, законності.
3) обґрунтовано, тобто з урахуванням усіх обставин, що мають значення для прийняття рішення (вчинення дії);
Порушено ЗУ «Про державну підтримку малого підприємництва» (ст. 3; 4).
4) безсторонньо (неупереджено); 5) добросовісно; 6) розсудливо;
Не враховано Лист Адміністрації Президента від 28.02.2013 р. №03-01/391, рекомендацій оціночної спільноти, заключень інших компетентних органів.
Приймаючи Постанову не враховано те , що згідно ст. 15 ЗУ «Про оцінку майна…» особі необхідно пройти річне стажування.
7) з дотриманням принципу рівності перед законом, запобігаючи всім формам дискримінації;
Порушено ЗУ «Про захист економічної конкуренції» ст. 4; 15.
Майбутнім «податковим» оцінювачам надано право переваги перед іншими оцінювачами: проводити оцінку без огляду об’єкту. Тобто встановлюються нерівні умови для оцінювачів.
8 ) пропорційно, зокрема з дотриманням необхідного балансу між будь-якими несприятливими наслідками для прав, свобод та інтересів особи і цілями, на досягнення яких спрямоване це рішення (дія);
Внаслідок застосування Постанови з ринку надання послуг з оцінки майна будуть штучно зміщені раніше сертифіковані оцінювачі
9) з урахуванням права особи на участь у процесі прийняття рішення;
У процесі беруть участь оцінювачі.
10) своєчасно, тобто протягом розумного строку.
На даний час не визначені навчальні заклади, програми підготовки «нових оцінювачів», тощо. Що унеможливлює в розумний строк підготувати відповідних фахівців, та забопігти «колапсу» на ринку. Не враховано необхість річного стажування відповідно до ЗУ

З огляду на вищевикладене, КМУ, приймаючи спірну постанову, вийшов за межі наданих йому повноважень, а дана постанова є такою, що не відповідає акту вищої юридичної сили.

Бажані висновки, за клопотанням до Суду:
Антимонопольний комітет; (п.14 ст. 7 АКУ має право вносити пропозиції … щодо зміни прийнятих НПА, які не відповідають законодавству про захист економічної конкуренції);
Листи інших органів виконавчої влади.
Лист Президента.
Заключення фахівців в галузі права.
Чи була проведена експертиза проекту Постанови з метою виявлення корупціогенних норм та розроблення рекомендацій стосовно їх усунення відповідно Наказу МЮУ 23.06.2010 N 1380/5.

Сергей_К

Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 10:20

Marian писал(а):

З огляду на вищевикладене

Marian, Вы о Постанове №231 или о законопроекте №2303а?
Если о Постанове №231, то Вы ошиблись ТЕМОЙ

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.

Сергей Кривошапко

Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 11:55

Ай да Луценко, ай да молодец… ЗРИ В КОРЕНЬ!
Практика! Сегодня показ дома с приусадебным участком (Одесса, Царское село 1), покупатель просит документы на дом и участок. Продавец достает тоненькую папочку в которой техпаспорт (выдан 1996), доверенность за 2000 г. (видимо КП прошла по доверенности, срок истек в 2003г ) +решение поселкового совета (фамилия другая) и все… На паспорте совсем не тот дом и выписан на другого владельца!!! (совпадение - только адрес), акта на землю нет и т.д. Далее немая сцена... Диалог: « Чей дом? – Мой», «А документы где? - Вот!», «Но это не Ваши документы! Как оценку будете делать? – Туфта, все порешаем!»
Возможно, на таких заказчиков ориентирована оценка без правоуставливающих документов и без осмотра…
Каким же «умным» должно быть ПО, чтобы определять таким нелепым образом рыночную стоимость. Пардон «оценочную стоимость» Очень уж на банковский скоринг смахивает…
Smile

Sova

Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 12:01

Сергей Кривошапко, Вы первый раз с подобным столкнулись?
Почему-то у меня подобное изредка встречается... Sad

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.

Сергей Кривошапко

Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 12:10

нет не первый Sad

мое мнение, что в судах, удастся что-либо доказать, если будут ссылки не только на статьи законов , но и на возможные социальные последствия... судьи тоже живые люди...

Владимир77

Сообщения: 96

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 12:12

Сергей Кривошапко писал(а):

банковский скоринг смахивает…

Так он дорогой и будет. Почему банки попали в кризис на "ипотеке" да потому что у них были СВОИ оценщики которые носили откаты в отделения банков. Которые оценивали " домик в деревне " как МЕЖИГОРЬЕ. А потом эти СВОИ оценщики остались без работы ( в том объёме что был ) создали АСБОУ , выпили водки с МОЛОДЫМИ дарованиями и придумали с бодуна "ОЦЕНОЧНУЮ СТОИМОСТЬ" . А по поводу программки , так нет ничего проще. Каждый гор.совет , по моему на протяжении 2011 года, принял методику расчёта аренды имущества физ.лиц. Так вот там идёт разбивка города на - центр, близко к центру, далеко, окраина исторические места и т.д. Помимо того приведён алгоритм расчёта. Так что забиваем это всё в XL - вуаля - ОЦЕНОЧНАЯ СТОИМОСТЬ ДЛЯ ЦЕЛЕЙ НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ. Very Happy

Сергей Кривошапко

Возраст: 54
Сообщения: 123
Откуда: Одесская область

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 12:18

Банковский кризис из-за оценщиков это уже перебор... Но в "оценочной стоимости" уши банкиров очень торчат...

Lucenko
Гость

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 13:02

Sova писал(а):

Сергей Кривошапко, Вы первый раз с подобным столкнулись?
Почему-то у меня подобное изредка встречается... Sad

У вас там в коридорах может и редко встречаются....а у оценщиков среднего звена из практиков не из "практологов" встречается каждый день!!!!

Добавлено спустя 3 минуты 9 секунд:

А есть простые нормальные покупатели,которым интересно знать что они покупают,когда они покупают..и есть ли на все на это простые,банальные документы!! а потом уже сколько оно стоит!!

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

БТИ нет всего лишь три м-ца...а мы уже и забыли как правильно покупать,продавать,ценить!!!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 13:30

Lucenko писал(а):

мы уже и забыли как правильно покупать,продавать,ценить!!!

Не нужно за всех расписываться. Аль по себе судите?

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...

Lucenko
Гость

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 13:50

rudge писал(а):

Lucenko писал(а):

мы уже и забыли как правильно покупать,продавать,ценить!!!

Не нужно за всех расписываться. Аль по себе судите?

Я за "Умных" не говорю...я анализирую форум!!!

rudge

Сообщения: 4973

Добавлено: Чт, 20 Июн 2013 14:03

Lucenko писал(а):

Я за "Умных" не говорю...я анализирую форум!!!

...а поименно слабо? Very Happy

Позволю усомниться в Ваших аналитических способностях, судя по тому как Вы не смогли предвидеть последствия не своевременных решений вопросов по лицензии и письму в ФГИУ о несудимости.
Может не стоит заниматься таким анализом и делать скоропалительные выводы? А как то ближе к "Телу", пардон к делу.

Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 След.

Перейти:

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме