... у мене все просто - поки ще є можливість зайнятості і без податкової оцінки. Дай відчуття того, що для переважної більшості самостійно зайнятих оцінювачів, економічної ефективності від цієї діяльності не буде. Гембель – ото найімовірніше. Можливо просто відчуття.
_________________ Усвідомити мету, оцінити ситуацію, прийняти рішення
Валюха
Сообщения: 1000
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 15:41
Petr писал(а):
Я после вышесказанного окончательно решил, что отучится по 1.8 (2.3) надо.
В конце концов пусть лучше пропадут 3 тыс. грн., чем те усилия и деньги что вложены ранее в учебу/стажировку/экзамены
А я учиться не пойду, пусть на работу так берут, без курсов
_________________ Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Юрий Андрусенко
Сообщения: 912
Откуда: Херсон
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 15:46
Андрусенко моя фамилия, учиться на налоговую не буду Друзья, извините - в дороге на суд, писать некогда. А проблемы у всех свои, обойдемся без рейтингов. Лучше сдохнуть стоя, чем всю жизнь пресмыкаться.
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 15:46
Yourick писал(а):
...Нет логики:
суд - судом,
а учёба - учёбой....
Пардон коллега, это у Вас нет логики.
Проблема в том что в случае решения суда в нашу пользу все приказы основанные на постанове КМУ 231 будут не легитимны, следовательно и курсы и доки по направлениям 3 1,8 2,3. Деньги выброшенные на благо учебных заведений в лучшем случае, а точнее на ветер. Тем более что в сегодняшней ситуации их не так уж и много у большинства коллег.
Отсюда следует что коллега Flexio рассуждает действительно логично и прагматично в отличии от Вас.
Или Вы из эНтих?
Что касается преподавателей. А что им остается делать? Большинство из них там или постоянные или повременщики. Ну если с повременкой как то еще можно полемизировать на предмет участвовать в этой афере или нет, другого названия не нахожу, то те кто в штате обязаны выполнять приказы руководства тем более что они сейчас, надеюсь пока, в законе.
Валентина Леонидовна не стоит оправдываться. Оно того не стоит. Мы и без этого знаем ваше мнение. Тому в какой ситуации оказались Вы можно только сожалеть. И здесь дело не только в моральной стороне. Здесь еще и чисто практическая проблема. Лично я не представляю как, не только Вы, а и другие педагоги сможете впихнуть в головы слушателей все ту информацию по 3-ему направлению за столь короткое время.
Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд:
Юрий Андрусенко писал(а):
Андрусенко моя фамилия, учиться на налоговую не буду Друзья, извините - в дороге на суд, писать некогда. А проблемы у всех свои, обойдемся без рейтингов. Лучше сдохнуть стоя, чем всю жизнь пресмыкаться.
Юраааа не сыпь пепел на голову. Рановато еще
Как говорят в Одессе, "завтра будем посмотреть"
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Мэм
Сообщения: 146
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 15:57
Новая информация......Горяинов сказал, что никакой автоматизированной программы нет, что пусть каждый разрабатывает сам, что Ехеl тоже авт. программа...... так что что то новое......все время
_________________ Для того, что бы летать не обязательно иметь крылья, иногда достаточно ветра в голове....
Елик
Сообщения: 114
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 16:05
В нынешнее время особенно верится функционерам "посадовцям".
Yourick
Сообщения: 708
Откуда: Киев и область
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 16:10
rudge писал(а):
Yourick писал(а):
...Нет логики:
суд - судом,
а учёба - учёбой....
Пардон коллега, это у Вас нет логики.
Проблема в том что в случае решения суда в нашу пользу все приказы основанные на постанове КМУ 231 будут не легитимны, следовательно и курсы и доки по направлениям 3 1,8 2,3. Деньги выброшенные на благо учебных заведений в лучшем случае, а точнее на ветер. Тем более что в сегодняшней ситуации их не так уж и много у большинства коллег.
Отсюда следует что коллега Flexio рассуждает действительно логично и прагматично в отличии от Вас.
"
Если Вы почитаете Пост Flexio, то смысл построения данной фразы в том, что
суд ничего не решает, если учёба уже началась
(возможно, я уже и читать разучился).
учиться/не учиться, учить/не учить - дело лично каждого, и я не собираюсь давать никаких оценок их ВЫБОРУ. своё видение для жаждущих бизнеса и поработать в Схеме статистом я уже написал
_________________ "я не оценщик, я только учусь"
Yorik
Сообщения: 5
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 16:14
:!:
Последний раз редактировалось: Yorik (Ср, 03 Июл 2013 16:30), всего редактировалось 2 раз(а)
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 16:15
Ту Yourick
Flexio писал(а):
До завершения суда по п231, записываться на учёбу, как минимум, глупо.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Серый Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 16:24
Мэм писал(а):
4. Из-за свистопляски в оценке в учебных заведениях "полная ж-а" простите, люди без зарплаты, аренда не оплачена, кто и кому дает право судить учебные заведения за необходимость зарабатывать??? Что кто то готов им просто помогать финансово из тех кто кричит здесь???? Вчера читала лекцию в МИБе на базовом курсе в группе 6 человек, как Вы думаете, на что может хватить денег за этот трехнедельный курс???
Валентина Леонидовна, с глубоким уважением к Вам, но может, просто напросто жизненный цикл профессии пошол на спад и сейчас не нужно такого кол-ва оценщиков, как это было нужно раньше. Ушла приватизация гос. и ком. имущества, ушла его аренда т.к. большинство арендованных объектов в конце концов перешли в приватизацию. Приостановилась банковская оценка. Нет востребованности в таком количестве специалистов, поэтому и все, кто их создавал тоже не нужны в таком количестве. Это же рынок и никуд от этого не деться. Жизненный цикл такого продукта как заработок на обучении оценщиков закончился. Но искусственно придумывать новый продукт ради того, чтобы содержать высвободившиеся кадры - это тоже не выход. Этак завтра в чьих-то светлых головах возникнет мысль, а скорее и желание заработка и придумает он, например, направление по недвижимости, которое было раньше - отменить, теперь отдельно придумаем направления оценки офисных/торговых/складских/ ... объектов. Нам тут аренду платить и зарплату платить нечем, поэтому добро пожаловать на новые курсы, господа-бараны. Закончится это, мы для вас придумаем новые направления по оборудованию, потом автотрансорту и т.д. А там опять по второму кругу придумаем, марки же акцизные меняют, а че мы не можем менять квал. свидетельства.
Хорошо школы каждый год школьников выпускают, а то и ВУЗы могли бы через какое-то время, мы, мол, тут чето придумали нового, поэтому старые дипломы уже не катят. Айда к нам на переучебу.
Не осуждаю тех, кто пойдет на курсы и тех, кто будет их читать (чисто интересно, а те, кто читают - уже с корочками или еще без), это личный выбор каждого в конкретной сложившейся ситуации.
_________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Последний раз редактировалось: Серый (Ср, 03 Июл 2013 16:41), всего редактировалось 2 раз(а)
rudge
Сообщения: 4973
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 16:24
Yourick писал(а):
(возможно, я уже и читать разучился).
Возможно Со мной тоже такое бывало.
Цитата:
учиться/не учиться, учить/не учить - дело лично каждого, и я не собираюсь давать никаких оценок их ВЫБОРУ. своё видение для жаждущих бизнеса и поработать в Схеме статистом я уже написал
Вот только проблема в том ,что выбор то должен строится на основании знания всех нюансов. Вы отбросили такой важный риск как аннулирование доков в случае признания 231 постановы не законной, что как минимум не коорректно, сделав упор на знаниях. Коллега же, и я поддержал его, этот риск предложил учесть, что логично. И тут Вы упрекнули его в отсутствии логики. Мой ответ Вы читали.
_________________ Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 16:28
rudge писал(а):
Проблема в том что в случае решения суда в нашу пользу все приказы основанные на постанове КМУ 231 будут не легитимны, следовательно и курсы и доки по направлениям 3 1,8 2,3. Деньги выброшенные на благо учебных заведений в лучшем случае, а точнее на ветер.
100%.
Да. И те, кто пошли на курсы, заплатив деньги, возненавидят тех, кто суд выиграл...
Отличный ход и тема для раскола. Как ни крути.
_________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
savit
Сообщения: 532
Добавлено:
Ср, 03 Июл 2013 17:03
Друзья, коллеги оправдать можно все и всех! Я прошу Вас продолжите список, пока он на цифре 6. Андрусенко Юра, проявите свою гражданскую позицию (только за сегодня согласно статистике свыше 90 чел. просмотрели эту тему), неужели все остальные которые просматривают эту тему все пойдут на курсы???
_________________ все мы умные когда говорим, а вот когда делаем...
Следующая тема Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме