Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Незавершенка под демонтаж или полезность бесполезного Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След. Автор Сообщение Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:04 Серый писал(а): Состояние арматуры в конструкции меняться не может вообще-то из личного опыта - может - при разборке объекта видела, как арматура просто ломалась в руках - "усталость металла", так по крайней мере прораб сказал. Но вопрос даже не в том, что она пригодна или нет - а в экономической целесообразности "выбивания" этой самой арматуры из бетона. Если считать по нормам на демонтаж ж/бетонных конструкций - уходим явно в минус, разве что мужичков "за бутылку" подрядить - но это же не наш метод. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:36 Юта писал(а): Серый писал(а): Состояние арматуры в конструкции меняться не может вообще-то из личного опыта - может - при разборке объекта видела, как арматура просто ломалась в руках - "усталость металла", так по крайней мере прораб сказал. Копируйте весь пост, а не вырывайте куски. Значит в вашем случае либо бетонная часть конструкции была повреждена и просто пошла коррозия металла, либо конструкция уже отслужила свой срок и не один раз. Бетон сам по себе практически не имеет несущей способности на излом, поэтому в него и вкладывают арматурный каркас в нижнюю (работающую на растяжение) зону конструкции. В верхней части каркас чисто формальный, для придания конструкции прочности. По крайней мере так было, когда нас учили на курсе "Железобетонные конструкции" в КИСИ. Может с тех времен что-то и поменялось. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:42 Серый писал(а): Копируйте весь пост, а не вырывайте куски. могу попросить о том же Юта писал(а): Но вопрос даже не в том, что она пригодна или нет - а в экономической целесообразности "выбивания" этой самой арматуры из бетона. Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 15:47 Юта писал(а): Коллеги, на ваш взгляд - стоит приводить расчеты на разборку этих объектов - или как-то в отдельном разделе обосновать экономическую нецелесообразность (на примере 1 куб). Если вы убедились в экономической нецелесообразности мероприятия по высвобождению арматуры - нет смысла рассчитывать это для каждого объекта (если они однотипные), а действительно имеет смысл привести обобщенное обоснование этой нецелесообразности. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Чт, 18 Апр 2013 17:12 Спасибо, Grey Horse и Серый! что-то сложновато эта оценка продвигается, если честно Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 06:49 Юта писал(а): ... сложновато ))) да, вы просто герой, ВВ не взялся бы за такое без инвентарного дела ... _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 11:59 Владимир Владимирович писал(а): ))) да, вы просто герой, ВВ не взялся бы за такое без инвентарного дела ... Да уж... А привлечь ДА? Sorry за оффтоп. _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер Владимир Владимирович Сообщения: 769 Откуда: Краснознаменный ЧФ Добавлено: Пт, 19 Апр 2013 13:01 Grey Horse писал(а): А привлечь ДА? не мой профиль, Вы меня упорно с кем-то путаете. _________________ "Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 17:08 Юта, здравствуйте, занимаюсь подобной работой - недострой 70-х без проектной документациии, собираю информацию по выходу бетона и арматуры. К чему Вы пришли в части целесообразности..?? с моей точки зрения, так это вроде как затратная часть, но может я еще слабовато изучила спрос..? на лом бетона.. буду признательна за инфо.наработки.. ))  !  Moderator11: Anni, на будущее: на форуме запрещена личная переписка, для этих целей следует использовать e-mail либо личные сообщения Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 17:37 Anni, мне надо бы поднять отчет, вспомнить, на какой мостик мы там становились Пока могу сказать, что в процессе работы составляли сметы в т.ч. на разборку бетонных конструкций (привлекали сметчика, потому что смет пришлось делать много и разных). Если по-памяти - разборка 1 м3 бетона стоила порядка 720 грн. Содержание арматуры - порядка 150 кг/м3 на 1 м3 (могу ошибаться, но брали не самый плохой ж/бетон). Выход строительного мусора (он же лом бетона) - где-то 1,8 т. Словом, на примере разборки 1 м3 ж/бетона делали вывод о нецелесообразности разборки (ну это так, по тексту шло), а в задании на оценку Заказчик перечислил объекты, которые целесообразно разбирать (реально чего-то вытащить) и указал четко перечень и кол-во возвратных материалов от разборки. От этого задания и плясали. Тем более, что очистные эти были в чистом поле и разбирать все подряд, чего там настроили было как-бы необязательно. Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 17:46 Юта, буду мега-признательна, если у Вас будет возможность поднять ссылки и дать наводку.. т.к. я с этим отчетом уже недельку кручу, - то по кирпичам считаю, то объемы просят - и по итогу взять их неоткуда. Продать это счастье некому, цифра нужна минимальная и реально все все понимают, что так оно и есть, а вот обосновать .. ищу данные. и сроки, как обычно, разгуляться особо не позволяют. чудом увидела Ваш пост - чуть не прослезилась ))) такая до боли знакомая тема.. вот как раз иду домой и думаю, как бы мне этой темой до утра-то овладеть.. и за информацию БЛАГОДАРЮ - уже есть на что ориентироваться.. а вот сметчика нам бюджет совсем не позволяет вызвать.. сам себе и кузнец.. и жнец.. и отчет составлец.. Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд: у нас очень похожее сооружение.. а каким образом Заказчик дал перечень и количество возвратных материалов от разборки? интересно.. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 17:52 Anni писал(а): а каким образом Заказчик дал перечень и количество возвратных материалов от разборки? интересно.. Сначала мы ходили, считали блоки, кирпичи, плиты перекрытий, чего-то брали из чудом найденной проектной документации. Составили примерный перечень - отослали Заказчику. Они тоже походили - посчитали, написали свое видение. Встретились, сходили вместе - пришли к общему знаменателю - дальше дело техники Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 17:55 сама хотела посчитать по стоимости разборки - слабо мне верится, что то, тчо можно из него получить может стоить больше чем сами затраты. так столкнулись с тем, что нет проектной документации и неизвестно что на что считать.. Цитата: Словом, на примере разборки 1 м3 ж/бетона делали вывод о нецелесообразности разборки (ну это так, по тексту шло) - это прям гениальная идея!!! Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды: Юта писал(а): Anni писал(а): а каким образом Заказчик дал перечень и количество возвратных материалов от разборки? интересно.. Сначала мы ходили, считали блоки, кирпичи, плиты перекрытий, чего-то брали из чудом найденной проектной документации. Составили примерный перечень - отослали Заказчику. Они тоже походили - посчитали, написали свое видение. Встретились, сходили вместе - пришли к общему знаменателю - дальше дело техники Юта, браво!!! право ))) и еще раз БЛАГОДАРЮ!!! пойду мечтать на эту тему ) Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд: я б еще честно поспрашивала.. а как вы штуки, например, з/б плит таких-то переводили в м.куб.? или во что? /простите, очень уж тема актуальна../ и спросить больше не у кого.. Юта Сообщения: 1692 Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 18:12 по смете единичный показатель 100 шт. - демонтаж плит перекрытий длиной до 6 м, площадью до 10м2 при массе строительных конструкций до 10т и высоте здания до 25 м (где-то так). Так что в м3 не переводили - у нас, например, в здании было 32 плиты, в смете ставили кол-во 0,32. Но чтобы плиты перекрытий разобрать - вначале надо демонтаж кровли выполнить, отверстия пробить в плитах, чтобы можно было их дергать - все это в смете учитывалось. Кстати, сметчик нам не дорого обошелся - 1000 грн за все про все - для него это несложная работа оказалась. Anni Возраст: 44 Сообщения: 57 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 08 Июл 2013 19:18 нам предложили 1000 за 1 объект, у нас их два.. а можно контакты сметчика в ЛС? по какому региону он работает? Добавлено спустя 40 секунд: как по мне, я бы тоже на смете настаивала.. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Оценка недвижимого имущества На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме