Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 ЗАТВЕРДЖЕНО!!!! ПОРЯДОК проведення оцінки для цілей оподаткування 04.03.2013 р.!!! Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.
Автор Сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Пн, 08 Июл 2013 13:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
про фондовский документ на 98 стр.
это была программа обучения по 1.8 и т.п.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Petr



Сообщения: 111

СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 09:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я прошу прощения, может что-то не дочитал или упустил.

Работаю в банке, сегодня получили заключение юристов о необходимости обязательного наличия отчета с "оценочной" стоимостью для заключения договора с физлицом.
Ссылаются на "Порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України", а именно вот этот пункт:
1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства".
(пункт 1 глави 2 розділу II доповнено підпунктом 1.20 згідно з
наказом Міністерства юстиції України від 15.05.2013 р. N 888/5)

Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8.
Иначе нотариус просто не заверит сделку.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
wer77



Сообщения: 374

СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 09:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

zanoza писал(а):
Цитата:
про фондовский документ на 98 стр.
это была программа обучения по 1.8 и т.п.


спс))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
solders



Возраст: 47
Сообщения: 401
Откуда: Приазовская область
СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 09:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Petr писал(а):

Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8.
Иначе нотариус просто не заверит сделку.

Ну а как они переплюнут закон об ипотеке- где сказано о рыночной ст-ти? Коллизия?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
zanoza
Spammer


Сообщения: 12986

СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 09:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Petr писал(а):
Я прошу прощения, может что-то не дочитал или упустил.

Работаю в банке, сегодня получили заключение юристов о необходимости обязательного наличия отчета с "оценочной" стоимостью для заключения договора с физлицом.
Ссылаются на "Порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України", а именно вот этот пункт:
1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства".
(пункт 1 глави 2 розділу II доповнено підпунктом 1.20 згідно з
наказом Міністерства юстиції України від 15.05.2013 р. N 888/5)

Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8.
Иначе нотариус просто не заверит сделку.

Да, так и есть.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 10:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прикольно, в залог по оценочной стоимости.
Только потом банкиры не рассказывайте, что опять оценщики насчитали черти шо.

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Petr



Сообщения: 111

СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 10:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

solders писал(а):
Petr писал(а):

Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8.
Иначе нотариус просто не заверит сделку.

Ну а как они переплюнут закон об ипотеке- где сказано о рыночной ст-ти? Коллизия?


В законе об ипотеке сказано:
Стоимость предмета ипотеки определяется по согласию между ипотекодателем и ипотекодержателем или путем проведения оценки
предмета ипотеки соответствующим субъектом оценочной деятельности в случаях, установленных законом или договором.

В принципе оценка не обязательна (кроме земельных участков) для установления стоимости недвижимости.

Однако обязательность оценки появляется при нотариальном удостоверении сделок. Причем нужна именно оценочная стоимость.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 10:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

solders писал(а):

Ну а как они переплюнут закон об ипотеке- где сказано о рыночной ст-ти? Коллизия?

Да никакой "коллизии" нет. Я с самого начала говорил: банкам нужны будут И оценщики по НО, И обычные оценщики,поскольку для ипотеки будет определяться, по-прежнему, рыночная стоимость, а для нотариальных действий - оценочная. Что здесь непонятного?
Клиенту придется оплачивать оценку дважды. Поскольку, скорее всего,оценкой по НО будут заниматься одни фирмы, нормальной оценкой - другие. Просто, как я понимаю, сами банкиры еще не понимают, что и для чего нужно. Но это и не удивительно: до них всегда все доходит в последнюю очередь... Very Happy
Смешное начнется, когда стоимость для ипотеки, определенная одной фирмой "по-максимуму" окажется в два-три раза выше стоимости, определенной другой фирмой для НО "по-минимуму"... Вот тогда все прочувствуют "прелести покращення"... Very Happy
Серый
Оценщик футбола


Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 10:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Просто, как я понимаю, сами банкиры еще не понимают, что и для чего нужно. Но это и не удивительно: до них всегда все доходит в последнюю очередь...

Но, по логике, им должны все в первую очередь пояснять специалисты из их любимой АСБОУ.
Там же вроде в правящие органы входят не последние лица из банков, они то должны были понимать всю хрень ситуации. Или откат из двух фирм за один и тот же объект - это лучше, чем откат из одной?

_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
птичка



Сообщения: 332
Откуда: Сумщина
СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 11:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Petr писал(а):
Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8.

не любого, а
Petr писал(а):
за участю фізичної особи
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Збышек Беккер



Сообщения: 52
Откуда: около Лысой горы
СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Скорее всего банки "дозреют" до мысли: "А зачем нам РС нам и оценочная покатит".
ПИБ уже предупредил о том что будет работать только с "налоговыми".

_________________
Кто не поднимает паруса - тому не дует попутный ветер.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Petr



Сообщения: 111

СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Збышек Беккер писал(а):
Скорее всего банки "дозреют" до мысли: "А зачем нам РС нам и оценочная покатит".
ПИБ уже предупредил о том что будет работать только с "налоговыми".

Я думаю, что банки дозреют до мысли: "Будем оценивать сами, т.к. оценочная стоимость, определенная неким програмным комплексом может не соответствовать логике и здравому смыслу".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Chaika



Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:37 Ответить с цитатойВернуться к началу

в прошлом году банки где мы аккредитованны рассылали письма: есть ли у вас такая специализация, и можем ли мы ее получить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
anfisa



Сообщения: 366

СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Petr писал(а):
Я прошу прощения, может что-то не дочитал или упустил.

Работаю в банке, сегодня получили заключение юристов о необходимости обязательного наличия отчета с "оценочной" стоимостью для заключения договора с физлицом.
Ссылаются на "Порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України", а именно вот этот пункт:
1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об'єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року N 231 "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства".
(пункт 1 глави 2 розділу II доповнено підпунктом 1.20 згідно з
наказом Міністерства юстиції України від 15.05.2013 р. N 888/5)

Получается, что теперь для заключения любого договора (ипотека и залог), который удостоверяется нотариально, необходимо получить оценочную стоимость у фирм с сертификатом по 1.8.
Иначе нотариус просто не заверит сделку.
какой воздушный замок Минюст выстроил Very Happy сначала придумал безосновательную Постанову №231, потом на основании ее внес изменения в Порядок для нотариусов. При этом в Постанове 231 указана одна цель ее использования -"для исчисления и уплаты налогов", а Минюст ее уже применяет просто так "шоб було" для нотариусов. О законах получается вообще забыли напрочь. И в голове не укладывается, как это одна и та же квартира будет иметь две стоимости.

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Ср, 10 Июл 2013 12:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Збышек Беккер писал(а):
Скорее всего банки "дозреют" до мысли: "А зачем нам РС нам и оценочная покатит".
ПИБ уже предупредил о том что будет работать только с "налоговыми".

Это они СЕЙЧАС так думают... Следующий этап развития их "мудрости" - "работаем только с теми фирмами, у которых есть И обычный Сертификат, и налоговый"... Вот посмотрите... Razz
Хотя, лично я, на месте владельца СОД для НО, посылал бы банки с их запросами подальше... Работы и без них хватит, а выслушивать их блеяния типа "откройте у нас счет, положите нам денег на депозит, откатите нам побольше, оцените для нас поменьше, предоставьте нам кучу всякой информации о вас для аккредитации" и т.п. бесплатно я бы не стал... Закатил бы им такой же откат в 50%, как хотят они, и сидел бы, ждал, когда прибегут "прощения за свою глупость просить"... Very Happy
Показать сообщения:      
Начать новую темуЭта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме