| Автор |
Сообщение |
privet
Сообщения: 1250
|
 Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 13:15 |
  |
пришло приглашение на конференцию в Ялте и вот что интересного в теме "- Авторская презентация книги «Математические методы оценки стоимости имущества» С.В. Грибовского, Сивца С.А., Левыкиной И.А.". Вот и метод для втоматической оценки недвижимости для НО |
|
|
  |
|
Ой Ли
Сообщения: 37
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 13:24 |
|
| privet писал(а): |
| пришло приглашение на конференцию в Ялте и вот что интересного в теме "- Авторская презентация книги «Математические методы оценки стоимости имущества» С.В. Грибовского, Сивца С.А., Левыкиной И.А.". Вот и метод для втоматической оценки недвижимости для НО |
Вы зря иронизируете. Эти методы отлично работают в сравнительном и частично в доходном подходе. При этом снимают массу вопросов от рецензента по не урегулированным в НС проблемам. И еще снимают проблему субъективизма со стороны оценщика. |
|
|
|
|
Александр_777
Сообщения: 540
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 13:32 |
|
|
|
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 13:47 |
|
Правда в том что люди сдают и то и другое и правда, что некоторые сдают и без денег. Получают документі за "знания".
А дальше что?
Ведь с самого начала говолрилось о непроходимости через систему качества. |
|
|
|
|
Петр
Возраст: 50
Сообщения: 156
Откуда: Одесса
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 14:03 |
|
| privet писал(а): |
| пришло приглашение на конференцию в Ялте и вот что интересного в теме "- Авторская презентация книги «Математические методы оценки стоимости имущества» С.В. Грибовского, Сивца С.А., Левыкиной И.А.". Вот и метод для втоматической оценки недвижимости для НО |
Уже много раз обсуждалось, что матметоды - это очень хорошо, но... для построения модели необходима выборка, объем которой должен быть, ну хотя бы пару сотен объектов сравнения... а где их взять? (конечно, если не считать квартиры в крупных городах)
оценка - это почти искусство, почти каждый объект оценки уникален (опять же, кроме квартир), поэтому и подход к каждому объекту должен быть соответствующий... никакими матметодами не осуществимый (заявляю как математик по первому образованию). |
|
|
|
|
Ой Ли
Сообщения: 37
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 14:10 |
|
| Петр писал(а): |
| ... почти каждый объект оценки уникален (опять же, кроме квартир), поэтому и подход к каждому объекту должен быть соответствующий... . |
а для этого должен быть мозг
в остальном я с Вами |
|
|
|
|
Vlada
Сообщения: 8
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 14:29 |
|
Согласна с Петром, что матметоды -это скушно, их применение сводит оценку на более упрощенный уровень, а оценка это действительно искусство (позволяет об этом судить 10 лет стажа оценщика)
Добавлено спустя 9 минут 4 секунды:
Именно скушшно  |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 15:24 |
|
| Александр_777 писал(а): |
| Тем не менее, ст. 19 Закона об оценке никто не отменял, как и сам закон в целом. |
Отчего же? Статью 15, например, отменили... Хотя, сделать это "законно" пока не получилось, но ведь отменили же...
| Александр_777 писал(а): |
| В 231-й постанове о ИВД ни слова. |
А Вы еще не забыли, что Постановление КМ - это ПОДзаконный акт? Т.е., такой, который сам по себе существовать не может: он обязательно должен базироваться на каком-то Законе... В данном случае, данная конкретная Постанова (как доказывает в суде Кабмин) базируется именно на одной статье одного Закона... И в этой самой статье говорится об "ИВД"... С какой стати данное требование должно повроряться в Постановлении КМ, если оно уже прописано в Законе, на основе котороо данное Постановление принято?
| Александр_777 писал(а): |
| Цитата: |
| Нормативной базы для проведения оценки без ИВД...НЕТ |
Неужели? Опять же, ст.19 ЗУ о оценке. |
Интересно, а как Вы объясните заявление Фонда о том, что для 3.0, все-таки, должно быть ИВД? Напоминает: здесь играем, здесь не играем, а здесь мы рыбу заворачивали... Вы хотите сказать, что для 1.8, 2.3 Фонд руководствуется ЗУ "Об оценке", а для 3.0 - ЗУ "О внесении изменений в программу приватизации"? Где такое прописано??? Если нигде не прописано - значит в Фонде откровенно врут!
Добавлено спустя 16 минут 15 секунд:
| Петр писал(а): |
Уже много раз обсуждалось, что матметоды - это очень хорошо, но... для построения модели необходима выборка, объем которой должен быть, ну хотя бы пару сотен объектов сравнения... а где их взять? (конечно, если не считать квартиры в крупных городах)
оценка - это почти искусство, почти каждый объект оценки уникален (опять же, кроме квартир), поэтому и подход к каждому объекту должен быть соответствующий... никакими матметодами не осуществимый (заявляю как математик по первому образованию). |
Я с Вами не соглашусь в двух моментах:
1.Даже в крупном городе найти 100-200 аналогичных объектов - невозможно. Под "крупными" городами я понимаю Киев,Харьков, Донецк, Одессу, Днепропетровск.
2.Двух одинаковых квартир в природе не существует! Можно найти несколько аналогичных... Но при ближайшем рассмотрении окажется, что аналоги расположены на разных этажах, окна выходят на разные стороны света, за окнами у них различный пейзаж, внутри квартиры, в конце концов, обои разного цвета... Поэтому, одинаковых квартир в природе нет и быть не может!  |
|
|
|
|
privet
Сообщения: 1250
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 15:57 |
|
| Ой Ли писал(а): |
| privet писал(а): |
| пришло приглашение на конференцию в Ялте и вот что интересного в теме "- Авторская презентация книги «Математические методы оценки стоимости имущества» С.В. Грибовского, Сивца С.А., Левыкиной И.А.". Вот и метод для втоматической оценки недвижимости для НО |
Вы зря иронизируете. Эти методы отлично работают в сравнительном и частично в доходном подходе. При этом снимают массу вопросов от рецензента по не урегулированным в НС проблемам. И еще снимают проблему субъективизма со стороны оценщика. |
а где вы увидили иронию в моем посте ? Я просто привел пример того, как програмно можно считать недвижимость, т.е. аналог методике по автомобилям |
|
|
|
|
Владимир Владимирович
Сообщения: 769
Откуда: Краснознаменный ЧФ
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 16:40 |
|
(без иронии) бегло пробежал, ой ли
| privet писал(а): |
| Ой Ли писал(а): |
| privet писал(а): |
| пришло приглашение на конференцию в Ялте и вот что интересного в теме "- Авторская презентация книги «Математические методы оценки стоимости имущества» С.В. Грибовского, Сивца С.А., Левыкиной И.А.". Вот и метод для втоматической оценки недвижимости для НО |
Вы зря иронизируете. Эти методы отлично работают в сравнительном и частично в доходном подходе. При этом снимают массу вопросов от рецензента по не урегулированным в НС проблемам. И еще снимают проблему субъективизма со стороны оценщика. |
а где вы увидили иронию в моем посте ? Я просто привел пример того, как програмно можно считать недвижимость, т.е. аналог методике по автомобилям |
дай Бог, чтоб вам такие же рецензенты и попадались
| Цитата: |
| програмно можно считать недвижимость, т.е. аналог методике по автомобилям |
(а это уже ирония) можно, можно это в духе современных тенденций, но со здравым смыслом явно не в дружбе |
_________________
"Легендарный Севастополь, неприступный для врагов". |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 20:16 |
|
| Владимир Владимирович писал(а): |
| Цитата: |
| програмно можно считать недвижимость, т.е. аналог методике по автомобилям |
(а это уже ирония) можно, можно это в духе современных тенденций, но со здравым смыслом явно не в дружбе |
Наверняка буду не понятым, с учетом современных тенденций в оценке типа тендера оценщиков на получение минимального результата, тоже склонен считать, что "программная" оценка со справочными данными за метр кв. и последующими корректировками на состояния по образца автоМетодики, зачастую даст более адекватный и в большинстве случаев более объективный результат.
Причем назвать такой расчет программным не верно, скорее расчет по установленному алгоритму. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 21:27 |
|
| VVG писал(а): |
| "программная" оценка со справочными данными за метр кв. и последующими корректировками на состояния по образца автоМетодики, зачастую даст более адекватный и в большинстве случаев более объективный результат. |
Два вопроса можно?
1.Каким образом Вы определяли "объективность" полученного результата?
2.Вы пишете, что результат "более" объективный. По отношению к чему именно он БОЛЕЕ объективен? Какой способ (получается, он МЕНЕЕ объективный результат дает) Вы брали за сравнение? |
|
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 21:58 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| VVG писал(а): |
| "программная" оценка со справочными данными за метр кв. и последующими корректировками на состояния по образца автоМетодики, зачастую даст более адекватный и в большинстве случаев более объективный результат. |
Два вопроса можно?
1.Каким образом Вы определяли "объективность" полученного результата?
2.Вы пишете, что результат "более" объективный. По отношению к чему именно он БОЛЕЕ объективен? Какой способ (получается, он МЕНЕЕ объективный результат дает) Вы брали за сравнение? |
1. Скажем так, когда в сторонних отчетах сталкиваешься с цифрами заниженными в 2-3 раза от минимальных реально существующих на рынке, это позволяет предполагать занижение результата.
2. Относительно установленного алгоритма, как например в автометодике.
По опыту оценки автотранспорта манипуляции с методикой в рамках законодательства могут принести не более 15-20 процентов моржи, которые с двух, трёхразовыми занижениями и рядом не стояли. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
Stepanio
Сообщения: 460
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 22:13 |
|
| VVG писал(а): |
1. Скажем так, когда в сторонних отчетах сталкиваешься с цифрами заниженными в 2-3 раза от минимальных реально существующих на рынке, это позволяет предполагать занижение результата.
2. Относительно установленного алгоритма, как например в автометодике.
По опыту оценки автотранспорта манипуляции с методикой в рамках законодательства могут принести не более 15-20 процентов моржи, которые с двух, трёхразовыми занижениями и рядом не стояли. |
Ну и пускай бы методику сделали по недвижимости с мах и мin пределами понижения или увеличения стоимости, зачем кардинально тупить и создавать хрен знает что! Как человек который не делал оценку, получив спец. 3 начнет ценить предприятия или залежи полезных ископаемых? Или шикарный специалист по товарам в обороте начнет ценить культурные ценности, когда он видел их только в музее? Я все понимаю, выучились! Что дальше все гос. предприятия «спецы» оценят или через фонд толкнут, а ежели чего – ой сбой программного обеспечения! Какой контроль качества – маразм, идиотизм, полный бред…… |
_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы |
|
|
|
VVG
Сообщения: 676
Откуда: Любашевка
|
| Добавлено:
Пт, 26 Июл 2013 22:18 |
|
Согласен. Моя реплика ни как не в защиту нынешнего беспредела. |
_________________
Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
