Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
anfisa



Сообщения: 366

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

ultra писал(а):
Stepanio писал(а):
Регистрация 501 постановления и оф. опубликование я так и не нашел! На урядовом портале есть (http://www.kmu.gov.ua/control/newsnpd), но это не подтверждает его легитимность!

Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд:

Разговаривал с нотариусом сказали оф.разъяснения нет, но официально было размещено на сайте минюста и это можно считать официальной публикацией !=) Surprised

http://www.minjust.gov.ua/news/43917
размещено на сайте ВР http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF/paran5#n5
так что вполне уже легитимно!

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Sova



Сообщения: 1782
Откуда: г.Донецк
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

anfisa писал(а):

размещено на сайте ВР http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/501-2013-%D0%BF/paran5#n5
так что вполне уже легитимно!


Спасибо, anfisa. И кстати Чинний
Цитата:
Документ 501-2013-п, чинний, поточна редакція — Прийняття від 01.08.2013

_________________
Я проголосую за кандидата в президенты Украины, который в своей программе гарантирует люстрацию в судебной системе, правоохранительных органах и органах прокуратуры.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
“звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців;

В который раз перечитываю этот пункт, пытаюсь понять к какой части предложения относится слово включно:
а)..... що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно......
б)......включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями.......

Почти как - "казнить нельзя помиловать".

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
anfisa



Сообщения: 366

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

пожалуйста, Сова! Very Happy Сергей, я думаю к п."а" Very Happy Pardon

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Андрусенко



Сообщения: 912
Откуда: Херсон
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Если бы в минюсте слышали о теории права и недопущении двойной трактовки нормы права, конструкция предложения могла быть такой:
Звіти про оцінку, що проведена суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2 до 31 жовтня 2013 р. включно, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців.

Предполагаю, это они и имели ввиду, поскольку отнести "включно" к субъектам ну никак.
Да, еще. Забыл минюст объяснить, на основании какого такого документа оценщики имеют право проводить оценку до 31.10 включно. Поскольку документов таких нет. Да, есть, правда ЗУ Об оценке, но ведь если сказать, что на основании него, то возникает вопрос: какого censored нельзя после 31.10 на основании его же? Гомерический смех.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Сергей_К



Возраст: 54
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
СообщениеДобавлено: Пн, 05 Авг 2013 21:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Переведем предложение на русский язык, может так будет легче понять
Цитата:
"отчеты об оценке, проведенной до 31 октября 2013 г. включительно субъектами оценочной деятельности по специализациям 1.1-1.7 в рамках направления 1 и специализациям 2.1 и 2.2 в рамках направления 2, могут использоваться в течение срока действия, указанного в таких отчетах, но не более трех месяцев

_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
anfisa



Сообщения: 366

СообщениеДобавлено: Пн, 05 Авг 2013 22:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Толковый словарь русского языка Д.Н.Ушакова - "ВКЛЮЧИТЕЛЬНО"
нареч. (ставится непосредственно после того слова, к к-рому относится) (книжн. канц.). Включая последний упомянутый предмет, предел; противоп. исключительно. В черту города внесены улицы пригорода до Ивановской включительно. До ста включительно. С 1-го по 10-е мая включительно (т. е. всего десять дней, в том числе и 10-е число).

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Авг 2013 08:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сергей_К писал(а):

“звіти про оцінку, що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями 1.1-1.7 у межах напряму 1 і спеціалізаціями 2.1 та 2.2 у межах напряму 2, можуть використовуватися протягом строку дії, зазначеного у таких звітах, але не більше трьох місяців;



В который раз перечитываю этот пункт, пытаюсь понять к какой части предложения относится слово включно:

а)..... що проведена до 31 жовтня 2013 р. включно......

б)......включно суб’єктами оціночної діяльності за спеціалізаціями......

Почему Вас волнует это слово ВКЛЮЧНО? оно особой роли не играет, ну не подписывайте на всякий случай отчет 31. 10 да и все.
До 31.10 работают и налоговые оценщики и "обычные" а дальше только налоговые. Почитайте уже измененную постанову, там без этого слова все расписано.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-п

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
LAB



Сообщения: 60

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Авг 2013 08:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Только что был клиент который пришел из компании по НО ТОВ "Центр нерухомої власності", м.Рубіжне, Луганської області. 38337776. Рассказывает, что на вопрос о стоимости специалист сказал, что он не знает сколько будет стоить, он оформит заявку на Киев, оттуда ответят и пришлют счет. По документам для оценки, он тоже не знает какие нужно, из Киева расскажут.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Mypkit



Сообщения: 74

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Авг 2013 08:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

А то. Тут усё сложно. Эт Вам не шифер продавать...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 06 Авг 2013 08:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

LAB писал(а):
на вопрос о стоимости специалист сказал, что он не знает сколько будет стоить, он оформит заявку на Киев, оттуда ответят и пришлют счет.

Если я правильно понимаю, понятие "оформить заявку" означает согласиться с порядком проведения работ, в том числе, с величиной оплаты... Другими словами, данное предложение можно на человеческий язык перевести как: "ты дай согласие заплатить нам за работу любую сумму, какую мы назовем, а только после этого мы тебе эту сумму назовем"... Оригинальненько так... Very Happy
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Авг 2013 09:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Smile
Та ладно, налоговые сейчас должны будут делать дешевле оценку и стоимость обьекта поменьше указывать.
Ну правда не факт что догадаются Laughing

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Вт, 06 Авг 2013 09:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
Smile
Та ладно, налоговые сейчас должны будут делать дешевле оценку и стоимость обьекта поменьше указывать.
Ну правда не факт что догадаются Laughing

Догадаться - догадаются. Но делать оценку дешевле 250-300 грн... Вы посмотрите, какие у них накладные расходы! В фирмах по всей Украине сидят "попки", которые не могут ничего, кроме, как ответить "оставляйте заявку"... А зарплату хотят при этом... В Киеве сидят такие же "попки", которые имеют непосредственный доступ к "оценщику", но сами по себе, тоже ничего сказать не могут... Что-то вразумительное могут сказать только непосредственно оценщики. А им, в свободное от ответов на вопросы "Сколько стоит" и "Какие документы нужны" время, еще и отчеты делать надо... Унифицировать стоимость оценки недвижимости - достаточно сложно... Пересылка отчетов - тоже, хоть небольшие, но деньги... При такой организации бизнес-процесса. у них себестоимость каждого отчета, думаю, гораздо выше 300 грн... Им выгоднее будет не работать... С их организацией, они никак не впишутся с конкурентную среду: вся их работа заточена исключительно под монопольное положение.
Валюха



Сообщения: 1000

СообщениеДобавлено: Вт, 06 Авг 2013 09:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все Вы правильно говорите, но... незаменимых людей нет.
Потерпят полгодика убытков что бы потом заработать. Это своеобразная раскрутка так сказать, вложения. Да и если останутся на рынке оценки только налоговики, то доход и при невысоких ценах на услуги будет достаточный. Хотя я до сих пор думаю, что оценочный бизнес во всей схеме налогообложения имущества при отчуждении не основной, а как бонус.

_________________
Те, що відбувається, відбувається вчасно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Flexio



Сообщения: 127
Откуда: Черкаси
СообщениеДобавлено: Вт, 06 Авг 2013 10:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валюха писал(а):
[
До 31.10 работают и налоговые оценщики и "обычные" а дальше только налоговые. Почитайте уже измененную постанову, там без этого слова все расписано.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/231-2013-п


Но ещё 3 месяца после 31/10 нотариат должен принимать наши отчёты сделанные до 1/11.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме