| Автор |
Сообщение |
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
 Добавлено:
Пт, 27 Сен 2013 12:39 |
  |
| Доцик писал(а): |
| від ФДМ я чув формулювання якщо виникає податок (продаж, спадок по другій лінії і т.п.) то оціночна коли не виникає наприклад дог. дарування чи спадок по першій лінії то ринкова вартість але на практиці пишу в 99% при відчуджені оціночна |
Податок виникає і для першого ступеня споріднення, але відповідно до п. 174.2.1 ст. 174 ПКУ оподатковуються за нульовою ставкою. Тому говорити про "виникає - не виникає" на мій погляд не доречно, а більш правильним було б формулювання "сплачується - не сплачується".
Алеж
| Доцик писал(а): |
| від ФДМ я чув формулювання |
і згоден з
| rudge писал(а): |
| И куда их "пришить" |
| dejur писал(а): |
| На мою дуику, якщо вартість визначають СОД, оцінювачі 1,1-1,7; 2,1-2,2 то лише ринкова вартість, якщо 1,8 або 3,0 то лише оціночна. |
Якщо слідувати Вашій думці то оцінювач (СОД) з спеціалізаціями 1,1-1,7; 2,1-2,2 не може визначати не ринковий вид вартості (ліквідаційну, інвестиційну і т. д).
І взагалі, мені не зрозуміло до чого ця дискусія - "вид вартості" і "напрямок або спеціалізація оцінювача". |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе.
Последний раз редактировалось: Сергей_К (Пт, 27 Сен 2013 13:01), всего редактировалось 1 раз |
|
   |
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пт, 27 Сен 2013 12:58 |
|
| Доцик писал(а): |
| від ФДМ я чув формулювання якщо виникає податок (продаж, спадок по другій лінії і т.п.) то оціночна коли не виникає наприклад дог. дарування чи спадок по першій лінії то ринкова вартість але на практиці пишу в 99% при відчуджені оціночна |
Стесняюсь спросить, а нахрена оно мне как оценщику надо выяснять че там и у кого выныкае или не выныкае, кто на какой линии. Кто или каким нормативным актом оценщика на это уполномачивал.
Есть объект оценки и у него есть стоимость. И она уж точно не зависит от того, что там и у кого выныкае ил кто на какой линии. Давайте хоть со своей работой нормально справимся, а не будем перебирать на себя не делегированные нам полномочия/требования. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Стася
Сообщения: 204
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 27 Сен 2013 13:21 |
|
| dejur писал(а): |
| Оцінювачам за напрямками 1,1-1,7; 2,1-2,2 не правомірно визначати оціночну вартість в розумінні постанови 231. |
как раз по 231 постанове именно до 31 жовтня оценочную могут определять оценщики по направлению 1 и2
Добавлено спустя 53 секунды:
| Серый писал(а): |
| Стесняюсь спросить, а нахрена оно мне как оценщику надо выяснять че там и у кого выныкае или не выныкае, кто на какой линии. Кто или каким нормативным актом оценщика на это уполномачивал. |
100 %
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
| Серый писал(а): |
Стесняюсь спросить, а нахрена оно мне как оценщику надо выяснять че там и у кого выныкае или не выныкае, кто на какой линии. Кто или каким нормативным актом оценщика на это уполномачивал.
Есть объект оценки и у него есть стоимость. |
и она получается по 231 Оценочная , а цель оценки : для уплаты обязат. всех платежей |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 27 Сен 2013 13:27 |
|
| Стася писал(а): |
| как раз по 231 постанове именно до 31 жовтня оценочную могут определять оценщики по направлению 1 и2 |
Стася, да не оценочную стоимость могут определять до 31.10.2013 г., а проводить оценку для целей налогообложения, как специальный вид оценки. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Таня-Татьяна
Сообщения: 229
|
| Добавлено:
Пт, 27 Сен 2013 14:45 |
|
Вообще, по-правильному, 231 постанова для нас - оценщиков обычных не "налоговых" не имеет никакого значения, та как написано в ней четко, деятельность каких оценщиков она регулирует. Поэтому, логично было бы определять рыночную для целей купли-продажи, отчуждения, дарения и т.д.
НО! т.к. конечными "потребителями" отчетов являются нотариусы, а они как не знаю кто (вернее знаю, но не хочу озвучивать)) уперлись - давай им оценочную для налогообложения, то приходится писать эту галиматью! |
_________________
Все хорошо, а будет еще лучше!!! |
|
|
|
Надин 77
Сообщения: 10
|
| Добавлено:
Пт, 27 Сен 2013 17:58 |
|
Абсолютно вірно!Думаю, з Вами погодяться всі оцінювачі.На днях у нас, на периферії(в Закарпатті) по районних центрах відвідували всіх нотаріусів "представники з Києва", та казали, що в нас їх представників немає, тому потрібно висилати на Київ документи по електронній пошті...І оцінка буде швидко готова. Отак |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 27 Сен 2013 20:24 |
|
| Стася писал(а): |
если вы обгрунтуєте целесообразность применения других подходов, можете применить, там так сказано. но доказывать, что затартный (например) целесообразнее сравнительного - не логично.
|
Видимо, я не очень доходчиво выразил свою мысль, потому, что Вы не уловили смысла. Я хотел сказать, что получается какая-то "петрушка": один подход мы используем в том виде, в каком он описан в одной Постанове, несмотря на о, что он же описан в другой Постанове, но там он, якобы, описан как-то "неправильно"... Другие подходы мы используем, беря алгоритм из другой Постановы, из той смой, в которой "первый" подход описан "неправильно"...
Добавлено спустя 7 минут 21 секунду:
| Таня-Татьяна писал(а): |
| "Оценочная" или "рыночная" - с этим вопросом обращалась в ФГИ |
А зачем? Разве ФГИУ обладает полномочиями трактовать нормы действующего законодательства? Такие полномочия есть лишь у Минюста (частично) и судов. А ФГИУ - при всем уважении к его сотрудникам, типичный исполнитель, не имеющий право ни на что... Кроме, естественно, вопросов, связанных с управлением госимуществом. И очень жаль, что об этом, как мне кажется, забыли не только в самом ФГИУ, но и мы все... |
|
|
|
|
anfisa
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Сб, 28 Сен 2013 22:53 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Стася писал(а): |
В нашей всеми любимой 231 написано четко, что оценочная стоимость определяется сравнительным подходом, общий алгоритм которого расписан тут же. Т.е. получается в постанове указан алгоритм для расчета оценочной стоимости.
|
Все правильно. А в Постанове КМ под названием НС2 расписаны алгоритмы для расчета других видов стоимости. По законодательству, эти Постановы имеют равную юридическую силу... |
а я вижу одно отличие между этими двумя постановами! в постанове №1442 от 28.10.2004г. об утверждении НС-2 написано "Відповідно до статті 9 Закону України "Про оцінку майна..." та статті 19 Закону України "Про оцінку земель" КМУ постановляє...", а в Постанове №231 нет никаких ссылок на какие-либо законы, т.е. просто так взяли и приняли какую-то постанову! к какому закону она относится? не понятно!  а мальчику - депутатику сказали, что его проектик не будет принят, по крайней мере до 2015 года! так что новые "оценчеги" будут (если будут,конечно  ) работать нелегально, только на основании 231! и ничего хорошего их не ждет  |
_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 29 Сен 2013 00:08 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Таня-Татьяна писал(а): |
| "Оценочная" или "рыночная" - с этим вопросом обращалась в ФГИ |
А зачем? Разве ФГИУ обладает полномочиями трактовать нормы действующего законодательства? |
А нехай буде, коллега Gorets33.
Для коллекции, да и мало ли что... Запас карман не тянет.
Ведь известно, что - да, по указке свыше - но все-таки ФГИУ в лице не последних представителей своих стоял у истоков формы и частично содержания этих документов - пусть теперь прокомментирует свое видение практической реализации этого сюрреализма... не устно, а письменно. Все же взрослые люди, в самом деле...
Интересно посмотреть на ответы. Ничего личного. Но интересен любой ответ...
И ответ по сути, как ее представляют себе уважаемые авторы,
и ответ в стиле "А есть Б, поскольку Б есть А", каких уже немало,
или хотя бы ответ "Это не наша компетенция, а МинЮста (частично) и судов"...
Неизвестно, когда и где... пригодится.
Добавлено спустя 46 секунд:
| anfisa писал(а): |
| а мальчику - депутатику сказали, что его проектик не будет принят, по крайней мере до 2015 года! |
А вот с этого места, коллега anfisa, можно - поподробнее? |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
zanoza
Spammer
Сообщения: 12986
|
| Добавлено:
Вс, 29 Сен 2013 11:41 |
|
| anfisa писал(а): |
| а мальчику - депутатику сказали, что его проектик не будет принят, по крайней мере до 2015 года! так что новые "оценчеги" будут (если будут,конечно ) работать нелегально, только на основании 231! и ничего хорошего их не ждет |
Ишь ты. Откуда такие новости? Сорока на хвосте принесла? |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 29 Сен 2013 12:15 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Интересно посмотреть на ответы. |
Поржать захотелось?  Я б тоже не против почитать эти ответы... Полагаю, это было бы веселее, чем в цирке на клоунов смотреть... 
Добавлено спустя 1 минуту 6 секунд:
| zanoza писал(а): |
| Сорока на хвосте принесла? |
Так ведь это самое информированное в мире живое существо! |
|
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 29 Сен 2013 13:45 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| Поржать захотелось? Я б тоже не против почитать эти ответы... |
Отнюдь... на счет поржать. 
А подобные ответы Вы уже должны были читать. Ответы второй категории, из тех, что у меня приведены... т.е. практически бессодержательные по сути.
Не знаю, насколько и для кого они будут веселыми, эти ответы, но пусть будут... не хочется тут писать, зачем. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Вс, 29 Сен 2013 16:22 |
|
| Grey Horse писал(а): |
Отнюдь... на счет поржать.
А подобные ответы Вы уже должны были читать. Ответы второй категории, из тех, что у меня приведены... т.е. практически бессодержательные по сути.
Не знаю, насколько и для кого они будут веселыми, эти ответы, но пусть будут... не хочется тут писать, зачем. |
Не воспринимайте близко к сердцу мою болтовню... Вы ведь прекрасно понимаете, что содержательных ответов не будет. И не только потому, что ФГИУ не имеет право трактовать Постановление КМ, но еще и потому, что чиновников данной организации вполне устраивает некая "завеса таинственности"... Мы ж все не маленькие дети, чтобы не понимать, почему именно и для каких целей все эти нормативные акты составлены именно таким образом... Чтобы у Фонда было МНОЖЕСТВО способов трактования каждого конкретного нюанса... Достаточно прочитать Приказ 797... Сплошной набор общих фраз... конкретика есть только в тех моментах, где уже подготовлена почва для дальнейшего высасывания денег... А сделано это так для того, чтобы, для человека, который "не в теме", нашлось, хотя бы, 83 основания ему отказать... |
|
|
|
|
anfisa
Сообщения: 366
|
| Добавлено:
Вс, 29 Сен 2013 17:53 |
|
Ребята, коллеги! такие новости только по крупицам узнаешь... сообщила вам то, что сама узнала из источника со степенью моего доверия 90%  в общем нашему мальчику постоянно что-то мешает как плохому танцору... в этот раз- евроинтеграция так что смотрим кино дальше... попкорна еще много |
_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек) |
|
|
|
Grey Horse
Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
|
| Добавлено:
Вс, 29 Сен 2013 18:13 |
|
anfisa
Понятно...
Та сведения о том, что мешает что-то постоянно, периодически всплывают .
Мне думалось, что-то свежее, новая информация появилась.
А так это, видимо, отзвуки старого.
Не, ну все равно лучше так, чем наоборот. |
_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
