| Автор |
Сообщение |
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
 Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 17:17 |
  |
| Naskel писал(а): |
| Если степень родства 1 или инвалид первой степени - ставка налогооблажения доходов 0 - зачем оценка? Но есть госпошлина (державне мито) - а это налоговая оценка. |
Ради интереса позвонил домой. Вот что было написано в Свидетельстве о праве на наследство за законом: Стягнуто державного мита: звільнено, на підставі п 16, ст. 4 Декрету Кабінету Міністрів України "Про державне мито". Свидетельство на спадщину відано в феврале 2012 г. Степень родства первая, как и говорил, никакого мыта мы не платили, кроме стандартных фиксированных платежей за разные виды услуг. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
  |
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 17:24 |
|
| Naskel писал(а): |
| Ну, немножко выше написано - из Налогового кодекса. 5% и 15% от дохода. Или надо на русский перевести? |
Дякую, поки не треба.  Доход на базе какой стоимости рассчитывается, не подскажите? Або перекладіть, якщо неважко... може ми, руськоговорящі не розуміємо
|
! |
Moderator11: |
| Юта, не йорничаем Вопрос не урегулированный |
Добавлено спустя 11 минут 51 секунду:
Ув. Модератор11, я вовсе не йорничаю! 
Я ОЧЕНЬ надеюсь на получение внятного ответа от Naskel, в надежде, что хоть кто-то наконец разобрался. Правда! На урегулирование этого вопроса у кабмина было вроде времени предостаточно - с марта месяца. |
|
|
|
|
Naskel
Сообщения: 302
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 17:39 |
|
| romalex писал(а): |
| Naskel писал(а): |
| . . . ставка налогооблажения доходов 0 - зачем оценка?. . . Что не понятно? |
1. уверены, что налогооблАжения ?
2. по - вашему, если 23-я степень родства в дарении/наследовании, то для исчисления и уплаты налога физлицом налоговая оценка не нужна, а для уплаты им же госпошлины - очень нужна?
получится, что налог будет рассчитываться и платиться от одной стоимости, а пошлина - от другой. это не логично. |
Зачем все полностью перекручивать?
1. Есть НКУ ст. 167 и 174, в которых написано очень понятно.
2. Какая может быть логика - делать две стоимости одного объекта? |
_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. |
|
 |
|
Moderator11
Moderator
Сообщения: 104
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 17:40 |
|
| Юта писал(а): |
може ми, руськоговорящі не розуміємо
Ув. Модератор11, я вовсе не йорничаю! |
Я о языковой проблеме... это в другой теме |
|
|
|
|
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 17:53 |
|
| Nadin писал(а): |
| edgar_po писал(а): |
| Moderator3 писал(а): |
| Но многие поведутся |
Коллеги, ну давайте, созвонитесь друг с другом и на уровне личного общения приостановим на несколько недель-месяцев свои оценки для нотариусов. 1,5-2 тис. грн. не заработанных сегодня, спасут профессию завтра. |
К сожалению, наш круг оценщиков состоит не только с порядочных коллег, давно сталкиваюсь с такими моментами когда вся деятельность моих коллег поставлена на "кошение бабла" поэтому могу дать 100% гарантию пока порядочные будут бастовать, все остальные будут косить бабло, будут штамповать свои писульки на 3-х листах, будут занижать стоимости и т.д. и т.п., а потом нотариусы скажут какие они молодцы, спасли народ в трудную минуту, а мы с вами супер правильные которые в итоге остались без работы. |
Вы ошибаетесь. В Балаклее Харьковской области есть филиал блатной налоговой фирмы, в которую можно пойти и за 200 грн. сделать оценку (как и обещали "отцы народа" - Рябченко, Лавринович и остальные). На сайте Фонда можно найти этот филиал. Ищите!  |
|
|
|
|
romalex
Сообщения: 30
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 18:05 |
|
| Naskel писал(а): |
2. Какая может быть логика - делать две стоимости одного объекта? |
В этом утверждении абсолютно с Вами согласен, и эти статьи НК мне также понятны. Они разъясняют когда налог платится, а когда нет.
Мы пытаемся растолковать положения Постановы 231.
Вам они кажутся предельно ясными, а мне - нет.
Явно читается о том, что оценочная стоимость нужна для уплаты госпошлины одариваемым физлицом любой степени родства.
Я не понимаю зачем в таком случае законодатель сделал исключение и говорит, что определять оценочную стоимость не нужно в случае уплаты налога (например для 2 степени родства) в случае ". . . успадкування та дарування... " |
|
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 18:10 |
|
| Naskel писал(а): |
Зачем все полностью перекручивать?
1. Есть НКУ ст. 167 и 174, в которых написано очень понятно.
|
Ув. Naskel, если Вам все очень понятно, то разъясните и нам, не таким понятливым.
Вот мне оставила наследство троюродная тетя и я пришла к нотариусу. Нотариус должен определить сумму налога. Он берет постанову 231 и читает, что она
| Цитата: |
| визначає механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку - фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування) |
То есть, оценку, выполенную в соответствии с Порядком, утвержденным Постановой 231 он принять не может. А какую он должен потребовать?
Потом нотариус должен определить размер неких прочих обязательных платей. Каких, если не имеется в виду госпошлина. Ведь госпошлина упоминается ниже
| Цитата: |
| а також обчислення суми державного мита, податків та інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства. |
И для определения ее вроде нужна налоговая оценка.
А что имелось в виду под. прочими платежами в первой цитате? Что это за «прочие платежи»? Не мог же законодатель просто чего-то написать, не имеющего конкретного содержания? Что имеется в виду?
И сколько оценок должен предоставить наследник в конечном итоге?
| Naskel писал(а): |
Какая может быть логика - делать две стоимости одного объекта?
|
И я о том же 
Я действительно хочу разобраться и буду очень благодарна Вам за помощь. |
|
|
|
|
Naskel
Сообщения: 302
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 18:27 |
|
Мне без разницы - русский, украинский. Хотя конечно на украинском легче. И если могу кому-то помочь разобраться в этих законах, почему не помочь.
Объясню на русском:в порядке утвержденном постановлением 231 сказано, что он используется при проведении оценки в целях налогообложения начислении и уплаты других обязательных платежей с целью определения дохода физического лица в виде денежной компенсации при отчуждении имущества ( за исключением его наследования и дарения (ст. 167, 174 НКУ)), а также при расчете сумм госпошлины, налогов (ПДФО(ст. 167, 174 НКУ)), и других обязательных платежей.
МЫ ВСЕ ЖИТЕЛИ ПЛАНЕТЫ ЗЕМЛЯ! |
_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 18:32 |
|
Naskel, так и хочется сказать - какой талант пропадает! Вам прямая дорога в ВР - законы для народа писать, ну шоб никто не догадался. 
Или Вы и в написании 231-й постановы поучавствовали - ну просто чувствуется рука мастера! |
|
|
|
|
Naskel
Сообщения: 302
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 18:46 |
|
Те, кто пишет законы на украинском - его не знают. Читать и разбираться очень тяжело.
1. Купля-продажа - здесь все понятно.
2. Наследство, дарение:
2.1 Первая степень родства -
ставка налогооблажения ПДФО - 0, если есть освобождения от госпошлины, как было написано выше, пошлины нет - оценка не нужна;
ставка налогооблажения ПДФО - 0, нет освобождения от госпошлины, - НО оценка нужна.
2.2 Не первая степень родства -
ставка налогооблажения ПДФО - 5, пошлина - оценка нужна.
2.3 Резидент-неризидент - ставка налогооблажения ПДФО - 15, пошлина - оценка нужна.
т.е. при наследовании, дарении денежной компенсации нет, но есть налоги и другие платежи.
Зачем так надо было всех запутывать? Поэтому в госструктурах и не работаем, отработали, головы попухли, разбирая законы и подзаконные акты ...
Добавлено спустя 1 минуту 20 секунд:
| Юта писал(а): |
Или Вы и в написании 231-й постановы поучавствовали - ну просто чувствуется рука мастера! |
Не оскорбляйте  |
_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. |
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 19:14 |
|
| Naskel писал(а): |
| ставка налогооблажения ПДФО - 0, нет освобождения от госпошлины, - НО оценка нужна |
При наследстве, гос. пошлина - 2 необлагаемых минимума доходов граждан = 34 грн., т.е. оценка не нужна (Декрет КМУ "Про державне мито"). |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 19:34 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Naskel писал(а): |
| ставка налогооблажения ПДФО - 0, нет освобождения от госпошлины, - НО оценка нужна |
При наследстве, гос. пошлина - 2 необлагаемых минимума доходов граждан = 34 грн., т.е. оценка не нужна (Декрет КМУ "Про державне мито"). |
Извините, не совсем понимаю, о чем Вы спорите? Нотариус обязан указать в Свидетельстве СТОИМОСТЬ имущества. Эту цифру нотариус должен откуда-то взять (сам считать не уполномочен). Открываем Порядок совершения нотариальных действий в Украине и читаем, какую стоимость и откуда нотариус обязан "брать"... И все вопросы отпадут: можем - не можем, оценивается - не оценивается и т.д... |
|
|
|
|
Naskel
Сообщения: 302
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 19:47 |
|
Да, не читал этот Декрет. Госпошлина на наследство - 34 грн. или освобождение. Оценка не нужна, если они не изменят законы, не придумают другие платежи. А вот дарение в Декрете упоминается, только - государству. |
_________________
Оценщик излагает объективную точку зрения, а именно свою собственную. |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 19:56 |
|
| Naskel писал(а): |
| Юта писал(а): |
Или Вы и в написании 231-й постановы поучавствовали - ну просто чувствуется рука мастера! |
Не оскорбляйте |
Наверное, это я точно погорячилась! Простите великодушно... |
|
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пт, 01 Ноя 2013 20:08 |
|
| Naskel писал(а): |
| Да, не читал этот Декрет. Госпошлина на наследство - 34 грн. или освобождение. Оценка не нужна, если они не изменят законы, не придумают другие платежи. А вот дарение в Декрете упоминается, только - государству. |
Откуда данные о "ненужности" оценки?
А как же это:
"В соответствии с требованиями подпункта 1.12 пункта 1 главы 2 раздела ІІ ПОРЯДКА осуществления нотариальных действий нотариусами Украины, для удостоверения сделки по отчуждению недвижимого имущества необходима “оценочная стоимость такого недвижимого имущества, определенная субъектом оценочной деятельности – субъектом хозяйствования частной формы собственности, исключительным видом деятельности которого является оценка для целей налогообложения, начисления и уплаты иных обязательных платежей, которые взимаются в соответствии с законодательством (в том числе сделок, требующих нотариального удостоверения и/или государственной регистрации), который получил сертификат субъекта оценочной деятельности по направлению “оценка для целей налогообложения, начисления и уплаты иных обязательных платежей, которые взимаются в соответствии с законодательством“.
Данная формулировка является нормативно – законодательным актом, требующим обязательного исполнения всеми нотариусами Украины."
http://www.socportal.info/analiz/%D0%B2-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%81 |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
