| Автор |
Сообщение |
Алекс
Возраст: 47
Сообщения: 130
Откуда: Черниговская область
|
 Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 13:28 |
  |
http://www.spfu.gov.ua/_layouts/SPFUSiteDefinition/NewsDetails.aspx?ID=2260
Щодо відсутності необхідності проведення оцінки для цілей оподаткування під час спадкування та дарування
З набуттям чинності Податкового кодексу України з 1 січня 2011 року була встановлена вимога щодо застосування оціночної вартості. Зокрема, до пункту 172.3 статті 172 Податкового кодексу України передбачено, що дохід від продажу об'єкта нерухомості визначається виходячи з ціни, зазначеної в договорі купівлі-продажу, але не нижче оціночної вартості такого об'єкта, розрахованої органом, уповноваженим здійснювати таку оцінку відповідно до закону.
Порядком проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231, визначено механізм проведення оцінки нерухомого та рухомого майна для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства, з метою обчислення доходу платника податку — фізичної особи від продажу (обміну) та іншого доходу такого платника податку у вигляді отриманої ним грошової компенсації від відчуження нерухомого та рухомого майна (крім випадків його успадкування та дарування).
Об’єктами оцінки є рухоме та нерухоме майно, а також майнові права на рухоме та нерухоме майно.
Таким чином, дія постанови не розповсюджується оцінку нерухомого та рухомого майна, а також майнових прав на нерухоме (об'єкти нерухомості) та рухоме майно у випадку його успадкування та дарування. |
|
|
  |
|
galswit
Moderator
Сообщения: 945
Откуда: Львів
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 13:38 |
|
| Алекс писал(а): |
| Таким чином, дія постанови не розповсюджується оцінку нерухомого та рухомого майна, а також майнових прав на нерухоме (об'єкти нерухомості) та рухоме майно у випадку його успадкування та дарування. |
Це добре. Залишились два питання:
1 а як із іпотекою?
2. анулювати Постанову в цілому. |
|
|
|
|
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 13:46 |
|
було б добре, але процес пішов, і анулювання на даному етапі, мені здається неможливо. банки деякі просять 1,8 2,3 і 3, деякі розуміють, що треба буде дві оцінки - одну нашу, і одну їхню |
|
|
|
|
Stepanio
Сообщения: 460
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 13:50 |
|
| galswit писал(а): |
| Це добре. |
Относительно:
1.Кто при наследовании 2,3 ... очереди, будет делать оценку для НО?
2.Что делать с 0 ставкой налогообложения? 0 ставка - это тоже ставка! У нас страна не пуганных негодяев!
Все поголовно кинутся дарить имущество. Ну и что, что от 5% будет! Это все равно будет дешевле, чем у 3-ков делать!
Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
| Chaika писал(а): |
| одну нашу, і одну їхню |
100 % и не только для ипотеки + аренда, приватизация .......
Если все делать по закону, с вступлением нового законодательства, гос.органы обязаны делать 2 оценки, только 3.0 этого делать не умеют! |
_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 14:03 |
|
| Алекс писал(а): |
Таким чином, дія постанови не розповсюджується оцінку нерухомого та рухомого майна, а також майнових прав на нерухоме (об'єкти нерухомості) та рухоме майно у випадку його успадкування та дарування. |
Все это мы и без фонда прочитали в Постанове еще в апреле месяце. Вопрос ведь по-другому стоит:
1.Постанова 231 отменила Постанову 1103. Именно Постанова 1103 давала законную возможность оценщикам определять "оценочную стоимость", приравнивая ее к "рыночной". Постановы 1103 уже нет, а с ее отсутствием и нет юридических оснований определять "оценочную стоимость". (Оценочная стоимость - стоимость, определенная по алгоритму, утвержденному Кабинетом Министров. Для нас такого алгоритма нет.)
2.Постанова 231, действительно, не распространяется на дарение и наследство, независимо от того, сколько именно налогов должен заплатить приобретатель: 0%, 5% или 15%. Но в документах, которыми руководствуются нотариус, никакого другого вида стоимости, кроме "оценочной", официально не существует! Любые нотариальные сделки с имуществом нотариусы могут проводить только на основании "оценочной" стоимости (не считая договорной, которой при дарении и наследстве не может быть).
По моим соображениям, получается, что мы определять "оценочную" стоимость не имеем права вообще, оценщики по НО имеют право определять "оценочную" стоимость для всех видов сделок, кроме дарения и наследства. Нотариусы не имеют права принимать никакие другие виды стоимости, кроме "оценочной", ни для какого вида нотариальных действий.
Возможно, я не прав. У кого какие соображения? Неплохо бы подкреплять свои соображения конкретными НПА... |
Последний раз редактировалось: Gorets33 (Пн, 04 Ноя 2013 14:06), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
смотрящий
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 14:05 |
|
Самое главное что нотариусы не руководствуются нашими постановами и законами,а самое главное каждый нотариус делает на свой страх и риск исходя из собственных рассуждений! |
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 14:12 |
|
| Gorets33 писал(а): |
| По моим соображениям, получается, что мы определять "оценочную" стоимость не имеем права вообще, оценщики по НО имеют право определять "оценочную" стоимость для всех видов сделок, кроме дарения и наследства. Нотариусы не имеют права принимать никакие другие виды стоимости, кроме "оценочной", ни для какого вида нотариальных действий. |
Gorets33, НС №1 не запрещает Вам определять оценочную стоимость, если такова будет указана в договоре на оценку. |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
 |
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 14:20 |
|
| Сергей_К писал(а): |
orets33, НС №1 не запрещает Вам определять оценочную стоимость, если такова будет указана в договоре на оценку.
|
Это да, а то, что оценочная стоимость относится к нерыночным Вас не смущает?
| Цитата: |
19. До неринкових видів належать вартість заміщення, вартість
відтворення, залишкова вартість заміщення (відтворення), вартість
у використанні, споживча вартість, вартість ліквідації,
інвестиційна вартість, спеціальна вартість, ліквідаційна вартість,
чиста вартість реалізації, оціночна вартість та інші види, порядок
визначення яких встановлюється окремими національними стандартами. |
|
|
|
|
|
Сергей_К
Возраст: 55
Сообщения: 2543
Откуда: Недалеко от Киева
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 14:33 |
|
| Юта писал(а): |
| Это да, а то, что оценочная стоимость относится к нерыночным Вас не смущает? |
Не-а, не смущает (в последнее время, лет так 5, меня уже ничего не смущает), рыночная по умолчанию если иное не определено в договоре - это первое.
Второе - почему (от куда, из какого НПА) для наследства и дарения необходимо определять оценочную стоимость? |
_________________
Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника.
Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. |
|
|
|
Юта
Сообщения: 1692
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 14:42 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Юта писал(а): |
| Это да, а то, что оценочная стоимость относится к нерыночным Вас не смущает? |
Не-а, не смущает (в последнее время, лет так 5, меня уже ничего не смущает), рыночная по умолчанию если иное не определено в договоре - это первое.
Второе - почему (от куда, из какого НПА) для наследства и дарения необходимо определять оценочную стоимость? |
Да я ж не спорю!  |
|
|
|
|
смотрящий
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 14:43 |
|
| Сергей_К писал(а): |
| Юта писал(а): |
| Это да, а то, что оценочная стоимость относится к нерыночным Вас не смущает? |
Не-а, не смущает (в последнее время, лет так 5, меня уже ничего не смущает), рыночная по умолчанию если иное не определено в договоре - это первое.
Второе - почему (от куда, из какого НПА) для наследства и дарения необходимо определять оценочную стоимость? |
Потому что в формулярах нотариуса (договорах) в строке цена....должна быть указана стоимость!!! а где ее взять кроме нашей,если нет старой БТИ ни кто не знает....а вообще то ...нет цены нет имущества!!! |
|
|
|
|
Chaika
Сообщения: 271
Откуда: ОДЕССА
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 14:45 |
|
оценочная - стоимость по определенному алгоритму, а кто сказал что алгоритм определения рыночной стоимости не может быть в данном случае оценочной стоимостью? алгоритм четко оценочной не определен! |
|
|
|
|
Серый
Оценщик футбола
Возраст: 46
Сообщения: 6068
Откуда: Киев
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 15:03 |
|
| Stepanio писал(а): |
| 1.Кто при наследовании 2,3 ... очереди, будет делать оценку для НО? |
Ну если постанова 231 вообще не касается оценок для наследования, то не важно какая очередь. Значит делать ее должны те, кто не делает оценку для целей, которые предусматривает постанова 231. Т.е. все оценщики, не имеющие направлений НО.
| Stepanio писал(а): |
| 100 % и не только для ипотеки |
Начнем с того, что согласно законодательства при залоге/ипотеке оценка вообще не обязательна, стороны могут сами договориться сколько кому давать. В своей практике видел договора кредитования без обеспечения, т.е. оценивать там вообще нечего. Потом, под квартиру стоимостью в миллион заемщик вполне может брать в кредит одну гривну (пример чисто для контраста стоимости залогового имущества и суммы кредита), так с какой радости заемщик должен платить сборы с полной суммы залогового имущества (платеж будет выше, чем сумма заимствования), а не с той суммы которую он реально берет в кредит. Или опять, таки банки применяют некий коэффициент покрытия относительно стоимости залогового имущества, т.е. сумма заимстования ниже стоимости объекта залога, так, опять-таки, чего это заемщик должен платить сборы со стоимости объекта залога, а не с суммы собственно кредита.
| Stepanio писал(а): |
| + аренда, приватизация ....... |
А при аренде какой такой доход возникает. У арендодателя, так пусть и платит согласно налогового кодекса налог на прибыль или еще какой сбор в зависимости фиик он или юрик. И опять-таки, если арендатор арендует объект на месяц, с какй это стати он должен платить сбор с полной стоимости арендуемого актива. Платеж может оказаться выше самой арендной платы.
Приватизация - это вообще отдельная тема, регулируемая отдельными нормативными актами. |
_________________
Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь |
|
|
|
Gorets33
Гость
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 15:13 |
|
| Сергей_К писал(а): |
Второе - почему (от куда, из какого НПА) для наследства и дарения необходимо определять оценочную стоимость? |
Казалось бы, уже все разжевал... Неужели так сложно в рот положить? 
Я же написал, что оценочная стоимость (по НС-1) - стоимость. рассчитанная по утвержденному алгоритму. У Вас есть НПА. в котором данный алгоритм указан? Если нет, то по какому именно алгоритму и, главное, на каком именно основании Вы собираетесь определять оценочную стоимость?
Еще раз повторяю: оценочная стоимость требуется для совершения ВСЕХ нотариальных действий в соответствие с требованиями "Порядка совершения нотариальных действий нотариусами Украины". Именно так называется этот документ. Данное требование было в этот документ внесено в июне (кажется) месяце и до сих пор никто его не отменял. |
|
|
|
|
Вячеслав
Сообщения: 730
Откуда: Харьков
|
| Добавлено:
Пн, 04 Ноя 2013 15:16 |
|
| Chaika писал(а): |
| фонд дал разъяснения, а у нотариусов свои бумажки - что дальше? кем подписано это разъяснение, это официальная бумажка ? и почему молчит минюст? а разъяснений по кредитам нет. банки уже письма рассылают. |
Когда-то банки только с Аргументом работали, остальные несколько аккредитованных были ширмой. Теперь какие-то письма рассылают о налоговой оценке. Они чё - Минюст, или ФГИ, или Миндоходов? Они никто, а их письма - это туалетная бумага.
А вот в соответствии с законом оценку для ипотеки имеет право делать любой СОД с соответствующим направлением (кроме 1.8, 2.3 и 3.0)
Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
| galswit писал(а): |
| Мой нотариус по даруванню і успадкуванню продолжает работать со мной. |
Очень правильно делает. Это нотариус - молодец. Умеет читать законы, думать и принимать решения. |
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
