Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  Оценка для целей наследования и дарения с 01.11.2013 г. Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Все, для чего не нашлось место в других разделах На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 15, 16, 17  След. Автор Сообщение Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 15:17 Серый писал(а): Приватизация - это вообще отдельная тема, регулируемая отдельными нормативными актами. Посмеяться не желаете? Вспомните, в каком именно законодательном акте содержится то первое и, пока, единственное, упоминание об "оценке для целей налогообложения", на основании которого принята постанова 231 и прочий маразм... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 15:35 Gorets33 писал(а): Я же написал, что оценочная стоимость (по НС-1) - стоимость. рассчитанная по утвержденному алгоритму. У Вас есть НПА. в котором данный алгоритм указан? Во-первых не по утвержденному, а по установленному Цитата: оціночна вартість - вартість, яка визначається за встановленими алгоритмом та складом вихідних даних с чего Вы взяли, что алгоритм должен быть кем-то утвержден и тем более закреплен в НПА. Во-вторых, в приведенном Вами НПА, не указано какая стоимость должна определятся при оценке имущества для оформления наследства. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. Серый Оценщик футбола Возраст: 46 Сообщения: 6068 Откуда: Киев Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 16:34 Gorets33 писал(а): Посмеяться не желаете? Вспомните, в каком именно законодательном акте содержится то первое и, пока, единственное, упоминание об "оценке для целей налогообложения", на основании которого принята постанова 231 и прочий маразм... Так в том и наша беда, а вернее наших законотворцев, что они в закон, например, про сталь, в прикинцевых положениях могут впереть что-нибудь касающееся, например, свиноводства. Закон про сталь пролоббирован и проплачен, а значит и будет принят, а с ним автоматом и все остальное, которое лоббистов-сталеваров не нтересует и идет паровозом. И таких примеров у нас масса. _________________ Один раз сделаешь не подумав, сто раз подумав-не переделаешь Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 17:05 Сергей_К писал(а): Во-вторых, в приведенном Вами НПА, не указано какая стоимость должна определятся при оценке имущества для оформления наследства. Скажите, как Вам пояснить,что сделка по вступлению в наследство входит в число "ВСЕХ" нотариальных действий? Хотя, наверное, нет смысла пояснять... Я и так постарался описать ход своих мыслей. Но если Вы не хотите слышать меня, то, хотя бы, укажите, какие именно нормативные акты позволяют определять нам стоимость наследства и дарения. Хорошо было бы, если бы Вы изложили свою позицию в той форме, в какой мы могли бы на любом суде, где будет слушаться дело о правомочности/неправомочности нашего заключения о стоимости, защищать себя. Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд: Серый писал(а): Так в том и наша беда, а вернее наших законотворцев, что они в закон, например, про сталь, в прикинцевых положениях могут впереть что-нибудь касающееся, например, свиноводства. Закон про сталь пролоббирован и проплачен, а значит и будет принят, а с ним автоматом и все остальное, которое лоббистов-сталеваров не нтересует и идет паровозом. И таких примеров у нас масса. Полагаю, что Вы будете смеяться в данном случае еще громче, если прочитаете сферу действия того Закона, в который внесена данная норма... Почитайте, это прикольно... Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 18:23 Gorets33 писал(а): Скажите, как Вам пояснить,что сделка по вступлению в наследство входит в число "ВСЕХ" нотариальных действий? Хотя, наверное, нет смысла пояснять... Я и так постарался описать ход своих мыслей. Но если Вы не хотите слышать меня, то, хотя бы, укажите, какие именно нормативные акты позволяют определять нам стоимость наследства и дарения. Хорошо было бы, если бы Вы изложили свою позицию в той форме, в какой мы могли бы на любом суде, где будет слушаться дело о правомочности/неправомочности нашего заключения о стоимости, защищать себя.. 1) Gorets33, мне не надо пояснять, я и без Ваших пояснений все прекрасно понимаю. 2) Я не отрицаю (с апреля 2013 г.), что п. 1 Порядка Постановы №231 можно по разному толковать по отношению к ст. 174 Налогового кодекса (0 ставка или n - степень родства проведя аналогию с сроком владения до 3х лет или больше одной сделки в отчетном периоде), несмотря на прямое отрицание действие Порядка к оформлению наследства и дарения. Я не участвовал в написании "кривой" Постановы и Порядка проведения оценки, которая специально писалась под определенный сегмент т. е. куплю-продажу. Я не юрист и не адвокат, чтобы советовать Вам как готовить доказательную базу и как вести себя в суде. _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 18:47 Подеритесь еще, горячие финские парни... бей своих, чтоб чужие боялись? Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 18:56 Сергей_К писал(а): 1) Gorets33, мне не надо пояснять, я и без Ваших пояснений все прекрасно понимаю. Увы, кажется, все-таки, не все... Сергей_К писал(а): 2) Я не отрицаю (с апреля 2013 г.), что п. 1 Порядка Постановы №231 можно по разному толковать по отношению к ст. 174 Налогового кодекса (0 ставка или n - степень родства проведя аналогию с сроком владения до 3х лет или больше одной сделки в отчетном периоде) Я не о Налоговом кодексе говорю. И не о том, есть налог или нет. Я говорю о порядке удостоверения сделки. ЛЮБАЯ сделка удостоверяется только при наличие документов, необходимых для конкретной сделки. Есть комплект документов, общий для всех сделок. Есть также сделки, требующие, кроме общего комплекта, еще какие-то документы, требуемые исключительно для данного вида сделки. Я как раз и говорю о том, что отчет об "оценочной" стоимости сделали ОБЩИМ документам ко ВСЕМ сделкам, по которым проводится нотариальное действие. Это такой же необходимый документ, как и правоустанавливающий. И не зависит ни от степени родства, ни от величины налога. Сергей_К писал(а): Я не юрист и не адвокат, чтобы советовать Вам как готовить доказательную базу и как вести себя в суде. Я тоже не юрист и не адвокат. И высказываю лишь СВОЕ видение тех НПА, которые прочитал. Просто мне хочется, чтобы кто-то указал мне, в каком месте я неправильно понимаю нормы действующего законодательства и, соответственно, чтобы я со спокойной душой и сам начал делать оценку для дарения и наследства текущей датой... А пока получается какой-то дур-дом: я ссылаясь на конкретные требования законодательства, утверждаю, что не может никто делать оценку для дарения и наследства, при этом, читаю пояснения ФГИУ, без всяких ссылок, о том, что я не прав, разъяснения Госпредпринимательства, где тоже без всяких ссылок на НПА утверждают, что я неправ... Вы тоже без ссылок доказываете мне то же самое... А мои попытки получить подтверждение того, что я не прав, пока оканчиваются ничем... Никто не приводит никаких подтверждающих НПА... Вот это меня приводит в недоумение... Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 20:23 Gorets33 писал(а): оценочная стоимость требуется для совершения ВСЕХ нотариальных действий в соответствие с требованиями "Порядка совершения нотариальных действий нотариусами Украины" а можно указать пункт Порядка... IrenaL Сообщения: 516 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 20:26 Сегодня разговаривала с нотариусом по поводу сделок наследования и дарения. У них пока ясности нет, ждут разъяснений, поскольку кроме 1-й очереди родственников, есть еще 2-я и т.д. А ФГИУ сегодняшним "разъяснением" всех поставил в ступор galswit Moderator Сообщения: 945 Откуда: Львів Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 20:59 Да у ребят конечно попандос будет если ничего не поменяют: наша рыночная для наследства 50000у.е., их оценочная для купли-продажи 35000 МИНЗДОХ будет обижатся Последний раз редактировалось: galswit (Пн, 04 Ноя 2013 21:46), всего редактировалось 1 раз смотрящий Гость Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 21:37 Сижу и думаю....это глубокий,тактический ход не нерадивых,коррумпированых чиновников.....или простое головотяпство,не професиональнх ,посторонних в руководстве людей.....что гоод!!!не можем найти консенсуса????? а сколько таких же,и еще хуже в земельном закрнодательстве???? Gorets33 Гость Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 21:39 Анатоль писал(а): Gorets33 писал(а): оценочная стоимость требуется для совершения ВСЕХ нотариальных действий в соответствие с требованиями "Порядка совершения нотариальных действий нотариусами Украины" а можно указать пункт Порядка... Если не ошибаюсь, п.1.20 Анатоль Сообщения: 645 Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 21:53 Gorets33 писал(а): Если не ошибаюсь, п.1.20 1.12. При посвідченні правочинів відчуження земельних ділянок у випадках, встановлених Законом України „Про оцінку земель”, нотаріус вимагає надати йому документи про грошову оцінку відчужуваної земельної ділянки. Під час проведення операцій з продажу (обміну) фізичними особами об'єктів нерухомості у значеннях, наведених у Податковому кодексі України, а також в інших випадках, визначених законодавством України, нотаріус посвідчує відповідний договір за наявності оціночної вартості такого нерухомого майна,.. 1.20. Вчинення нотаріальної дії за участю фізичної особи, предметом якої є об’єкт нерухомого та рухомого майна, здійснюється нотаріусом за наявності оціночної вартості такого майна, проведеної в порядку, визначеному постановою Кабінету Міністрів України від 04 березня 2013 року № 231 «Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов’язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства». Как я понимаю ПКМУ №231 уже не работает при том, что оно было только для купли-продажи и обмена, т.к. разработано в осуществление НК... VVG Сообщения: 676 Откуда: Любашевка Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 22:16 от минюста для нотариусов были разъяснения, что под оценочную стоимость попадают купля-продажа для целей налогообложения, остальное - рыночная. искать лень. _________________ Если твоя философия не приносят тебе пользы — выкинь ее. Вячеслав Сообщения: 730 Откуда: Харьков Добавлено: Пн, 04 Ноя 2013 22:36 VVG писал(а): от минюста для нотариусов были разъяснения, что под оценочную стоимость попадают купля-продажа для целей налогообложения, остальное - рыночная. искать лень. Что значит лень? Это очень серьезный вопрос. Пожалуйста, поищите. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Все, для чего не нашлось место в других разделах На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 15, 16, 17  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме