Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход  "Правила організації системи зовнішнього контролю якості" и откаты Следующая тема Предыдущая тема Версия для печати Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 16, 17, 18  След. Автор Сообщение MG Сообщения: 233 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 18:22 tetervak Борода прав.Если Ваша СУКа пройдёт в ФДМУ это будет означать конец "схемы". Добивайтесь, если добьётесь, после войны памятник поставим. Gorets33 Гость Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 18:38 tetervak писал(а): Я лишь практик внедрения ISO на различных предприятиях. И в этом отношении СОД ничем по системе привлечения клиентов/управления/предоставления услуг не отличается от других компаний, оказывающих экспертные услуги (со своей спецификой в плане самого процесса оценки). А Вы не заметили разницы в названиях разве? Или Вы считаете, что "Система Управления Качеством" и "Система Внешнего Контроля Качества" - может быть одним и тем же? Вам не кажется, что это не простая "ошибка" в написании, а преднамеренное изменение сути таким образом, чтобы не подпадать под стандартные требования ISO, которые не получилось бы менять направо и налево по своему усмотрению? tetervak Сообщения: 11 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 19:27 Борода писал(а): [ Коллега, приветствую на форуме. Я в ранней юности занимался тем же что и Вы, и специфику бизнеса понимаю. С процитированым тезисом согласен, однако Вам (и оценщикам конечно) следует учесть следующие нюансы: 1. СУК в нашем случае придуман не для роста качества и для съема денег. 2. Исходя из п1. СУК должны купить за большие деньги (и никак не у вас). 2. Если СОД сам напишет сей документ, есть 2 варианта: а) отказ в выдаче сертификата подача на экспертизу на предмет соответствия "запатентованому" документу с последующим штрафом за нарушение авторских прав или б)отказ в выдаче сертификата по причине несоответсвия СУК утвержденной форме. Никакого 3го варианта не будет, и не стоит вводить людей в заблуждение. 1. С этим пунктом согласен и никаких иллюзий по поводу "покращення дияльности СОД" не имею. 2. Исходя из п.1 - мне кажется если и будут "давить" то не на СУК, а на регистрацию, автоматизированую оценку и т.д. надавить на сами документы СМК - хотя и легко, но также и легко оспоримо.(Хотя кому сочиняю Кто будет спорить ) 3. Патенирование - не решает вопрос использования документации. Т.к. каждое предприятие уникально и простой рерайтинг выводит из под патента документы (сам пытаюсь запатентировать - фиг что выходит). А "полезная модель" - вообще в этом случае не подходит. Поэтому, как мне кажется, документация СМК - является "хорошим" поводом отказать "неугодным" и несогласным. И это будет поводом - НЕЗАВИСИМО от того насколько хорошо и правильно разработаны документы СМК. Поэтому я очень сомневаюсь, что я ввожу кого-то в заблуждение Добавлено спустя 3 минуты 40 секунд: Gorets33 писал(а): А Вы не заметили разницы в названиях разве? Или Вы считаете, что "Система Управления Качеством" и "Система Внешнего Контроля Качества" - может быть одним и тем же? Вам не кажется, что это не простая "ошибка" в написании, а преднамеренное изменение сути таким образом, чтобы не подпадать под стандартные требования ISO, которые не получилось бы менять направо и налево по своему усмотрению? Конечно, заметил, но мне не кажется что это ошибка. Ее здесь нет. Это 2 разных понятия: СУК (СУЯ) - Система управления качеством - внутренняя система управления предприятия, описываемая внутренними стандартами. Разрабатывается (по идее должна ) для самим предприятием для самого себя. Система ВНЕШНЕГО контроля - это система, которой будут пользоваться ФДМУкраины для контроля вашей СУК (внутренней системы управления качеством) - никакого отношения к СУК - не имеет. В приказе эти понятия четко разделены. Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд: MG писал(а): tetervak Борода прав.Если Ваша СУКа пройдёт в ФДМУ это будет означать конец "схемы". Добивайтесь, если добьётесь, после войны памятник поставим. Я очень этого хочу! Я ненавижу формализм в государстве, в построении "мертвых систем качества", покупных сертификатах ISO. Я за то чтобы предпринимателям жилось попроще. За честную конкуренцию. Естественно, я не безвозмездно это делаю и цель у меня простая, помогая другим обойти формальные требования - заработать денег. А посему есть предложение! Если у кого-то из форумчан есть желание податься в ФДМУ с комплектом моих документов - я с удовольствием их предоставлю ему бесплатно с одним условием: Публично описывать весь процесс подачи и замечания, которые будут написаны к моим документам. Сергей_К Возраст: 55 Сообщения: 2543 Откуда: Недалеко от Киева Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 19:40 Цитата: tetervak Гость tetervak Administrator Новый администратор? _________________ Знания - столь драгоценная вещь, что его не зазорно добывать из любого источника. Путь, усыпанный цветами, никогда не приводит к славе. tetervak Сообщения: 11 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 19:41 Сергей_К писал(а): Цитата: tetervak Гость tetervak Administrator Новый администратор? Это не я! Я не знаю что это такое. Я всего 2 поста написал. rumon Сообщения: 901 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 19:42 от эта карьерный рост Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 19:50 Спокойно! Так надо. Все хорошо! _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер tetervak Сообщения: 11 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 19:59 best100 писал(а): Очередной развод и попытка сделать деньги на ажиотаже. Чего только персонаж с видео стоит!)))) В лучшем случае можно купить рекомендации на тройку по качеству самих рекомендаций. Обоснуйте в чем развод? Не вижу обмана... Если критика конструктивна - буду рад ответить. А то что попытка сделать денег на ажиотаже - это да, чего скрывать. А персонаж на видео - по-моему очень зачетный для первого раза Вы не считаете? admin Administrator Сообщения: 80 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 20:09 Сергей_К писал(а): Новый администратор? Нет, новый сбой движка Форума смотрящий Гость Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 21:53 ....пустой базар. zanoza Spammer Сообщения: 12986 Добавлено: Вт, 05 Ноя 2013 23:05 смотрящий писал(а): ....пустой базар. Чья бы корова мычала... Konstantin Сообщения: 102 Откуда: Донецк Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:40 tetervak писал(а): Я очень этого хочу! Я ненавижу формализм в государстве, в построении "мертвых систем качества", покупных сертификатах ISO. Я за то чтобы предпринимателям жилось попроще. За честную конкуренцию. Естественно, я не безвозмездно это делаю и цель у меня простая, помогая другим обойти формальные требования - заработать денег. А посему есть предложение! Если у кого-то из форумчан есть желание податься в ФДМУ с комплектом моих документов - я с удовольствием их предоставлю ему бесплатно с одним условием: Публично описывать весь процесс подачи и замечания, которые будут написаны к моим документам. А я как раз и есть тот, кто заказал у Дмитрия и его команды документы по системе качества. Получилось довольно неплохо и в принципе как для первого раза оперативно. Вот только-только вернулся из Киева. Документы приняли, вшею не выгнали как в прошлый раз. У Водолаженко посмотрели документы и сказали что вроде все ничего, но конечно же последнее слово за комиссией Горяйнова. Так что боремся. Денег по крайней мере пока никому не носили. У Водолаженко сказали позвонить неделек через пару, узнать как там дела. Посмотрим, какие комиссия напишет замечания, будем исправлять ели будут и "ломать шаблоны" Фонду))) Lovchiy Сообщения: 359 Откуда: Лучшая страна на планете Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:44 Konstantin писал(а): Посмотрим, какие комиссия напишет замечания, будем исправлять ели будут и "ломать шаблоны" Фонду))) А говорят на Украине оптимисты кончились. _________________ Распределение ролей – вот пьесы ключевой момент Grey Horse Сообщения: 5937 Откуда: Центральное Правобережье Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 10:55 Та чего... В ФГИ вполне могли поменяться приоритеты... в свете неготовности асессорской сети к 1.11.2013. Вполне может быть короткий период времени, когда перестануть (очень ненадолго) ставить палки в колеса претендентам на Сертификат СОД - потому что надо рапортовать... _________________ Две тени врезались в пространство. Путь открыт. И вечность искрами летит из-под копыт... (С) Шарль Бодлер tetervak Сообщения: 11 Добавлено: Ср, 06 Ноя 2013 11:35 Konstantin писал(а): А я как раз и есть тот, кто заказал у Дмитрия и его команды документы по системе качества. Получилось довольно неплохо и в принципе как для первого раза оперативно. Благодарю, Константин! Очень хотелось бы чтобы у Вас все получилось. А, скажите, можно "досылать" обновленные редакции документов? Мы тут немного доработали программу качества - в части приложения в такой форме: Требование приказа => Вжиті заходи => Документальне підтвердження Т.к. нам дали несколько отказных писем из ФДМ и там в каждом пункте сквозит: "Не надано документального підтвердження впровадження". И чтобы такую фигню исключить - мы напротив каждого пункта приказа пишем как мы документально подтверждаем внедрение этого требования (ссылки на регламенты, приказы, фото, адреса сайтов и т.д.) Хотелось бы эту доработку дать Вам. Показать сообщения:   все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год  Начиная со старыхНачиная с новых  Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков » Новости законодательства и нормативная литература На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 16, 17, 18  След.  Перейти:  Выберите форум О форуме и сайте----------------Администрация Клуба ОКНОВ помощь… или как это работаетОбъявления о работе форума и сайтаКнига жалоб и предложений Доска почёта Общественные мероприятия ОКНО----------------Официальные обращения/письма/запросы/разъяснения/интервьюСеминары/конференции/круглые столы Клуба ОКНОДЕНЬ ОЦЕНЩИКА УКРАИНЫИнтернет-проект "ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ!"ОПРОС Оценка недвижимости----------------Оценка недвижимого имуществаОценка земельных участковОбщие вопросы по оценке недвижимого имущества Оценка ЦИК, ценных бумаг и имущественных прав----------------Оценка ЦИКОценка нематериальных активовОценка ценных бумагОбщие вопросы по оценке ЦИК и нематериальных активов Оценка движимого имущества----------------Оценка автотранспортных средствОценка оборудованияОценка плавсредств, летательных аппаратов и ж/д транспортаОценка движимого имущества, представляющего культурную ценностьОценка иных движимых вещейОбщие вопросы по оценке движимого имущества Оценка Ущерба----------------Оценка ущерба (АВТОТРАНСПОРТ)Оценка ущерба (ДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО, КРОМЕ АВТОТРАНСПОРТА)Оценка ущерба (НЕДВИЖИМОСТЬ)Общие вопросы по оценке ущерба Общие вопросы по оценке----------------Риски, ставка дисконта и капитализации и т.д.РецензированиеАккредитацияЮридическая и судебная практика + юридические консультации on-lineОбсуждение отчетов об оценке Все, для чего не нашлось место в других разделах  Законодательство и литература----------------Новости законодательства и нормативная литература Литература Образование----------------Семинары, конференции и т.д.Куда пойти учиться? Стажировка. Другое. Украинские профессиональные общественные организации (СРО, ОО, профсоюзы)----------------Общественные организации и саморегулирование в оценочной деятельностиОКНО – интернет-сообщество/общественная организация/СРО/...? СРО "Украинское общество оценщиков" (УОО)ОО "Ассоциация Специалистов Банковской Оценки Украины" (АСБОУ)СРО "Ассоциация Специалистов Оценки" (АСО)Профспілка працівників галузі земельних відносин України (ПГЗВУ)Ассоциация землеустроителей и геодезистовАссоциация «Земельная спилка Украины» (ЗСУ)СРО ОО "Спилка оценщиков Украины" (СОУ)ВОО Федерация оценщиков бизнеса и интеллектуальной собственности (ФОБИС)Союз експертів України (СЕУ)Новое СРО Доска объявлений----------------Помогите найти...Вакансии и работаХалтуркаУголок потребителя Курилка----------------Новости и Аналитика  Следующая тема Предыдущая тема Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме