Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 231 Постанова - ліквідований корупційний інститут оцінювання Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 09:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгения писал(а):

мне больше понравился выбор способа доставки "курьер (в пределах Киева)", в Луганске Very Happy

Друзья мои, давайте не будем обсуждать, что там не работает и что сделано глупо-тупо Smile
Пускай сами проводят работу над ошибками.
Классная формочка, все пашет!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 10:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

rumon писал(а):
Друзья мои, давайте не будем обсуждать, что там не работает и что сделано глупо-тупо
Пускай сами проводят работу над ошибками.

В мене теж таке враження, що ми їм вишукуємо помилки, а вони потім їх усувають.
Може більш доцільно висвітлювати таку інформацію в ЗМІ з адресами телефонами і т.д?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 10:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

galswit писал(а):
В мене теж таке враження, що ми їм вишукуємо помилки, а вони потім їх усувають.
Може більш доцільно висвітлювати таку інформацію в ЗМІ з адресами телефонами і т.д?
100%.

Добавлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Хотя официальный ответ организаторов предсказать нетрудно: ну, дело же новое, только начинается и обкатывается, ребята же учатся... на живых людях в масштабах всей страны... Sad

Добавлено спустя 17 секунд:

Или этого тоже не было смысла писать? Smile

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
IrenaL



Сообщения: 516

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 10:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ой, боюсь я, что под этой "ширмочкой" налоговой оценки кроется что-то более глобальное. Может быть там что-то сейчас оценивается за "копеечку", чтобы продать и минимизировать налоги? Срок хранения отчетов об оценке, "сделанных" новыми оценщиками - 1 месяц, может быть через месяц все это канет в лету. Ну уж очень красноречивый набор новых оценщиков. Вообще, ощущение коллапса в стране: с экранов телевизоров одно, в реальности - другое: бюджет финансирует только зарплату и отчисления, везде внутренние долги: как по возврату НДС, так и по услугам. Недавно на 5-м канале мелькнула "бегущая строка", что какой-то американский банк купил 20% внешнего долга Украины

Одно радует: в интернет-ресурсах пропали мажорные статьи по поводу налоговой оценки. Народ "трезвеет"
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rumon



Сообщения: 901

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 11:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

IrenaL писал(а):

Одно радует: в интернет-ресурсах пропали мажорные статьи по поводу налоговой оценки. Народ "трезвеет"

народ трезвеет только после личного общения с новыми заценителями.
Так он не особо в курсе.
Нотариусы действительно принимают новые оценки,просто в реестре не проверяют. Номер есть и хорошо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
privet



Сообщения: 1241

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ксения_Ксения писал(а):
...
www.interekspert.lg.ua вот они красавцы
ссылку поправьте

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:

IrenaL писал(а):
...Срок хранения отчетов об оценке, "сделанных" новыми оценщиками - 1 месяц...
а где это указано ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Forto4ka



Сообщения: 200

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

IrenaL писал(а):
...Срок хранения отчетов об оценке, "сделанных" новыми оценщиками - 1 месяц...
а где это указано ?[/quote]

В НС1:
59. Звіт про оцінку майна підписується оцінювачами, які
безпосередньо проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою та
підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта
господарювання. Документи та інші інформаційні матеріали, зібрані
оцінювачами в процесі проведення оцінки майна, разом із звітом про
оцінку майна зберігаються в архіві суб'єкта оціночної діяльності -
суб'єкта господарювання не менше ніж п'ять років, якщо інше не
встановлено договором на проведення оцінки майна.

Т.е., так указано в договоре.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ксения_Ксения
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Forto4ka писал(а):
IrenaL писал(а):
...Срок хранения отчетов об оценке, "сделанных" новыми оценщиками - 1 месяц...
а где это указано ?


В НС1:
59. Звіт про оцінку майна підписується оцінювачами, які
безпосередньо проводили оцінку майна, і скріплюється печаткою та
підписом керівника суб'єкта оціночної діяльності - суб'єкта
господарювання. Документи та інші інформаційні матеріали, зібрані
оцінювачами в процесі проведення оцінки майна, разом із звітом про
оцінку майна зберігаються в архіві суб'єкта оціночної діяльності -
суб'єкта господарювання не менше ніж п'ять років, якщо інше не
встановлено договором на проведення оцінки майна.

Т.е., так указано в договоре.
[/quote]
из 231-й : 14. Документи про визначення оціночної вартості об’єкта оцінки зберігаються протягом строку, встановленого законодавством з питань оцінки майна, майнових прав та професійної оціночної діяльності, але не менше одного року. Дурдом.
555



Сообщения: 135
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Идем по пунктам.
1. В 231-ой постанове, а точнее в "Порядке...", который она "затверджує" четко сказано: крім випадків його успадкування та дарування. Это написано в п.1, больше в тексте эти слова не появляются (успадкування та дарування). Вывод - налоговые оценщики (а именно троешники) не могут делать отчеты по этой теме. В тоже время нотариусы не проводят сделки по дарению и не оформляют наследство без оценки имущества, так как у них в инструкциях четко указана необходимость такой оценки, а в форме которую они заполняют есть такая строка - стоимость и ее надо таки заполнять, иначе программа не сработает.
2. Фонд утверждает, что для дарения и наследования такая оценка не нужна, Минюст утверждает обратное. Правда это я видел это в разделе "новости", может у кого есть ссылка на официальный документ, поделитесь, плиз. Согласно ст.164.2.10 НК доход в виде стоимости унаследованного или полученного в подарок имущества включается в базу налогообложения. Согласно ст. 165. Доходы, не включаемые в расчет общего месячного (годового) облагаемого налогом дохода - средства или имущество (имущественные или неимущественные права, стоимость работ, услуг), полученные плательщиками налога как подарок с учетом положений этого раздела. В общем сам черт ногу сломит, дарение и наследство есть базой налогообложения, но дарение не включается в налогооблагаемый доход, а про наследство в 165 статье вообще ни слова. Зато в статье 175 подробно расписано как налогооблагается наследство, про дарение пара строк, мол так же как и предыдущее. В общем, чуть не сломав мозг, я сделал вывод: "Для целей оформления наследования и дарения оценка нужна, но она не может быть сделана по правилам 231".
3. В сентябре-октябре этого года по стране прошли семинары Минюста (платные) для нотариусов. В Одессе такой семинар был 27-го сентября. На этом семинаре нотариусам было четко и ясно сказано - для целей купли-продажи, обмена НО, для всего остального нормальная, человеческая оценка, что после 1-го января, что после 2-го февраля. Тот кто жадный и не был на этих семинарах, то и от собственной тени шарахается. Я разговаривал с двумя нотариусами, которые были на том семинаре, каждый из подтвердил мною сказанное и готов принимать оценки по нормальным сертификатам текущей датой, а вот сделанные троешниками не готов.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ага, я только что общалась с нотариусом по вопросу наследования. Кроме истерики ничего...........

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кварк



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

555
Щодо окремих положень постанови КМУ "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та [...]
Мін'юст України; Роз'яснення від 31.07.2013
Документ n0018323-13, поточна редакція — Прийняття від 31.07.2013

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

Щодо окремих положень постанови КМУ "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства"

_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
СИМа



Сообщения: 3602

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

То что говорят - это хорошо, но подтверждения в виде разъяснения для нотариусов минюстом как не было, так и нет. Нотариусы - народ битый, рисковать не будут

Добавлено спустя 6 минут 48 секунд:

В ХАРЬКОВЕ В СУББОТУ БУДЕТ СЕМИНАР ДЛЯ НОТАРИУСОВ. ПРОВОДИТ МИНЮСТ ПО НАШИМ ВОПРОСАМ. ХАРЬКОВЧАНЕ!!!! ВСЯ НАДЕЖДА НА ВАС!

_________________
"...чтобы побеждало зло, достаточно добрым людям ничего не делать". 100% - все зависит от нас, от нашей позиции и отношения к происходящему.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кварк



Сообщения: 45

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сегодня, если сегодня 14.11.2013г, собирают нотариусов (информация из Киевской области).

_________________
Каждый оценщик обязан уметь оценивать интеллектуальную собственность, прежде всего, - свою!
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

555 писал(а):

3. В сентябре-октябре этого года по стране прошли семинары Минюста (платные) для нотариусов. В Одессе такой семинар был 27-го сентября. На этом семинаре нотариусам было четко и ясно сказано - для целей купли-продажи, обмена НО, для всего остального нормальная, человеческая оценка, что после 1-го января, что после 2-го февраля. Тот кто жадный и не был на этих семинарах, то и от собственной тени шарахается. Я разговаривал с двумя нотариусами, которые были на том семинаре, каждый из подтвердил мною сказанное и готов принимать оценки по нормальным сертификатам текущей датой, а вот сделанные троешниками не готов.

Вы все правильно говорите. Вот только, надо не забывать, что к нотариусам тоже время от времени "дяди майоры" заходят "чайку попить и за жизнь поговорить"... И в какое место этому дяде приклеить то, что было СКАЗАНО кем-то на семинаре?
Кроме того, не будем забывать,что и для нас все на столь очевидно: П 1103, которая привязывала "оценочную" стоимость к "рыночной" - свое действие прекратила. Что собой представляет "оценочная" стоимость и как нам ее определять - никаких методических указаний нет. О том, что это вообще за "зверь" такой (оценочная стоимость) - нет никаких нормативных актов. Как ее определять?
555



Сообщения: 135
Откуда: Odessa
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 13:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кварк писал(а):
555
Щодо окремих положень постанови КМУ "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та [...]
Мін'юст України; Роз'яснення від 31.07.2013
Документ n0018323-13, поточна редакція — Прийняття від 31.07.2013

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

Щодо окремих положень постанови КМУ "Деякі питання проведення оцінки для цілей оподаткування та нарахування і сплати інших обов'язкових платежів, які справляються відповідно до законодавства"

Ну и что? Это от 31 июля 2013, а 01.08.2013 были изменения в 231, а новых разъяснений не было.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме