Список форумов < О К Н О > Форум Клуба оценщиков
  Форум  •  Правила форума  •  Пользователи  •   FAQ  •  Поиск •   Календарь •   Регистрация  •   Профиль  •   Войти и проверить личные сообщения  •   Вход
 Проект нормативного документа по системе контроля качества Следующая тема
Предыдущая тема

Версия для печати
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 20:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):

Хотя пример брать надо с нотариата, там досточно понятные требования к рабочему месту. Однозначно не в ларьке на рынке.

Вообще удивлен... Во-первых, у нас совершенно разные функциональные обязанности. Во-вторых, мы даже работаем с совершенно разными объектами: нотариусы работают с правами, а мы работаем с физическими объектами. В-третьих, в Харькове почти на каждом рынке есть "ларек", в котором работает нотариус...
Не очень понятен ход Ваших мыслей, приведший к описанному Вами выводу...
anfisa



Сообщения: 366

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 20:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Борода писал(а):
Дело не в рабочем месте. Главный вопрос-открытость результатов оценки (а так же сделок и прав собственности). Если процесс будет прозрачным а дубина неотвратимой проблема цифры отпадает.
Good совершенно верно! причем здесь какие-то тела в трусах в форме СПД с говноотчетами и нотариусы в ларьках??? Fool не место красит человека, а человек место! Smile

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Stepanio



Сообщения: 460

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 21:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Только почему то как говноотчёт в руки попадает, то только спд.

Я с этим поспорю, есть интерестные юр.фирмы, которые 2+2 сложить не могут! А СПД лишь форма хозяйствования-подрозумивающая под собой избовление от бух.учета и доп. фигни! Дело не в форме хоз.деятельности СОДа, а подходу к работе!

_________________
Поднимайся снова и снова, пока львами не станут агнцы
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 21:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Основной левак и идёт от людей в трусах у холодильника, а не от хороших офисов с внятным персоналом
Laughing Да?
Horsefeathers, извините за тавтологию. Глупости.
Андрей KV писал(а):
Только почему то как говноотчёт в руки попадает, то только спд.
И еще одна ерунда. Выборка у Вас просто не репрезентативная. Или Вам так везет просто. По жизни (по работе...).
Но я просто поражаюсь, как с таким апломбом можно выкладывать непроверенные концепции...

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
galswit
Moderator


Сообщения: 945
Откуда: Львів
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 21:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Коллеги, зачем спорить. Видел я плохие отчеты СПД и плохие отчеты крупных разрекламированных в нете фирм. Особенно, когда с Киева залазят на наши региональные рынки...

А моя позиция выглядит так (другие могут иметь свое правильное мнение):
-офис однозначно да;
- юридическое лицо да (тут наверное совковая ментальность (ничего не могу с собой поделать) Smile.
НО, почему же другие не могут работать так как им нравится.
Многие работают "на два дома" , очень много СПД, перед законом все равны. Конечно большую работу осилить одному тяжело, но и добыча достается целиком Very Happy Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 21:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Но я просто поражаюсь, как с таким апломбом можно выкладывать непроверенные концепции...
Ну вам сереньким видней)))
И выборка у Вас более репрезентативная, ну до вашего апломба мне далеко. У нас опять спор, как о ненужном повышении квалификации. Предложите лучше концепцию.
Нотариат приведён, как хороший пример. В Киеве нотариусы в ларьках не сидят ( возможно исключение авторынок), но это исключение. Увы я видел слишком много неуспешных маловостребованных оценщиков, у нотариусов ситуация зеркально противоположная.
Ну и любимый демпинг - увы, основной вклад спд + новые (провинциальные) фирмочки без внятного офиса, впрочем я пишу очевидные вещи.
Опять же из опыта, большая часть клиентов юриков не желают работать с неплательщиками ндс, а таковых среди оценщиков более 70%.
Впрочем спор наш откровенно не ко времени.
Просто неуважение к имиджу рабочего места ведёт к неуважению труда.
Ладно, я не хочу развивать эту тему.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
vize



Сообщения: 189

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 21:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
КоньВп@льт0 писал(а):
Почему авторы проекта считают, что я в трусах возле холодильника буду хуже оценивать имущество физлиц, чем в арендованом офисе?! Это как-то скажется на качестве конечного продукта?

Сорри за грубость, но по кочану. Основной левак и идёт от людей в трусах у холодильника, а не от хороших офисов с внятным персоналом + в случае проблем тело с холодильником быстро испаряется.


мы почти год сидели в съемной квартире - как Вы выразились, возле холодильника, но на наши отчеты это никак не повлияло. Сейчас люди с нормальным офисом делают по 200-250 грн оценку квартиры за 200-250 грн и, боже!!, ЦИКов за 1000 грн.

Тут нужно смотреть на качество и результат работы!!!! у меня на подряде работает грамотный оценщик. Он все работы делает дома. Его привлекают к работам по оценке очень крупных предприятий. Сидеть в офисе принципиально не хочет!!!

общаемся с коллегами по цеху, большинство - одиночки (или СПД или ЧП с директором и оценщиком в одном лице, или формальным директором) и на едином налоге. Скорее всего, это специфика работы с физлицами.
Еще пару лет назад НДСники были предпочтитетльней для юрлиц. Сейчас это не столь существенно. Не ту страну назвали гондурасом...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
rudge



Сообщения: 4973

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 22:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Народ, об чем спор?

У нас ИНСТИТУТ под бильярдным столом размещается !!! Laughing Laughing Laughing

Есть такая система - дистанционная работа/обучение и она/и вполне приемлема в оценке. Даже обучение, повышения, сдача тестов и экзаменов сегодня, при наличии современных технологий, абсолютно реально.
Я, да и не только я, стажировал коллег через инет. Все кто хотел стать оценщиком от стажировались и успешно сдали экзамен.
Так в чем проблем?
Мало того, ведь такая организация труда позволила бы привлечь в этот бизнес такую категорию как инвалиды. или они не люди?
В свое время я предлагал МИБ-у заняться этой системой. К сожалению что то не срастается Crying or Very sad
Я не настаиваю на том что бы дистанционная система была единственной, НО ведь параллельной она может быть.
Пардон что не по теме. Наверное по тому, что место сидение оценщика не влияет на качество его работы/отчета.

PS К стати, к противникам "у холодильника", никого не смущает что данный форум администрируется и модерируется из разных городов неньки. При этом работает, в отличии от некоторых управляемых из ОФИСА.

_________________
Век живи век учись, а ...................
Самая большая ошибка это боязнь совершить ее!
Афоризм
... Если вы хотите завести себе кровных врагов - возьмитесь с друзьями за общее дело ...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
anfisa



Сообщения: 366

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 23:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Андрей KV] основной левак и идёт от людей в трусах у холодильника, а не от хороших офисов с внятным персоналом[/quote] такое есть в любом "офисе с внятным персоналом" Laughing

_________________
Все не так плохо: нас не продавали - нас выдали даром. (Карел Чапек)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Ichtion



Возраст: 63
Сообщения: 410

СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 23:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV
Цитата:
Ну и любимый демпинг - увы, основной вклад спд + новые (провинциальные) фирмочки без внятного офиса

Ага.
Демпинг ( а в данном случае в 99 % рыночная конкуренция) он исключительно от холодильника.
И вот к имиджу секретаршу надоть, бухгалтера, еще кго-то. О каких 300 гривнах может идти речь? Конечно невозможно. Ну да ладно. Мы же провинциальные (левые? по вашему снобистскому).
Вот только за год в офис не пришел ни один человек. И потом просто его закрыл. Звонок от человека -заказчика когда он вышел от нотариуса и нужно ехать на осмотр, там и документы берешь, договор подписываешь. Если у вас крупные пердприятия в заказчиках, то наверное нужно несколько оценщиков, и ндс. А для оценки недвижимости для нотариуса всё что сверху это понты и удорожание для клиента.
Цитата:
Просто неуважение к имиджу рабочего места ведёт к неуважению труда
Ой курили в офисе без холодильника....
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 23:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Ну вам сереньким видней)))
100% так.
Андрей KV писал(а):
И выборка у Вас более репрезентативная
И это - 100%. Smile
Наконец-то мы с Вами в чем-то сошлись во взглядах.

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей KV



Сообщения: 1061
Откуда: Киев
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 23:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Осталось вам концепцию на гора выдать, но вот тут есть сложности)))
Это не огульно критиковать. Хотя, для вас это практически способ жизни.

_________________
Sex, drugs, rock-n-roll
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Grey Horse



Сообщения: 5937
Откуда: Центральное Правобережье
СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 23:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей KV писал(а):
Это не огульно критиковать. Хотя, для вас это практически способ жизни.
Ну... ладно, и это - 100%. Very Happy

_________________
Две тени врезались в пространство. Путь открыт.
И вечность искрами летит из-под копыт...
(С) Шарль Бодлер
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Gorets33
Гость




СообщениеДобавлено: Чт, 14 Ноя 2013 23:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Чего-то, не пойму я, о чем дискуссия? Вот мне было бы понятно, если бы кто-то взял и выложил собственную систему, полностью разработанную, и защищал ее от тех, кто разработал свою систему, не стыкующуюся с системой первого разработчика. Тогда, понятно было бы, о чем речь идет... А так... Привязались к одному пунктику и уже две странички спорите о том, нужен "безработным" офис или не нужен... Shocked
Novicheck
Гость




СообщениеДобавлено: Пт, 15 Ноя 2013 00:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Gorets33 писал(а):
Вот мне было бы понятно, если бы кто-то взял и выложил собственную систему, полностью разработанную, и защищал ее от тех, кто разработал свою систему, не стыкующуюся с системой первого разработчика.


Мысль 100% правильная и позитивная, но разработка процесс длительный, а результат был нужен на вчера. Какие-то варианты есть? А то мозговой штурм задачи без конкретного условия напоминает анекдот про "хочешь, я расскажу тебе сказку".

Gorets33 писал(а):
и уже две странички спорите о том, нужен "безработным" офис или не нужен...

Напрасно Вы так краски сгущаете. Любой кризис когда-нибудь заканчивается и открываются новые возможности.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:

новые окна, новые чеки Smile
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме